1º para Pct qual será o próximo?

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1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 7:05 am

Nos últimos anos tem aparecido uma serie de novas espécies em Portugal continental, a um ritmo de 2 por ano, o que reflecte provavelmente o aumento do nº de observadores mas também o advento da fotografia digital.

Mas existem ainda literalmente dezenas e dezenas de espécies que teoricamente podem aparecer pela "primeira" vez em Portugal ct., a lista de possibilidades é muito longa mas deixo aqui o meu palpite para os 5 mais prováveis:

Mergellus albellus
Sylvia nisoria
Lanius minor
Oenanthe isabellina
Phylloscopus schwarzi

Consegui resistir à tentação de fazer uma lista só com gaivotas...  Very Happy  Very Happy 

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pedro121

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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 7:13 am

Nota que Mergellus albellus tem um registo, salvo erro de 1911.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 7:29 am

Gonçalo Elias escreveu:Nota que Mergellus albellus tem um registo, salvo erro de 1911.

Bem, tem uma observação em terceira mão e não confirmada se é isso que queres dizer com registo?  Very Happy Very Happy 

Mas sim Gonçalo não digo o contrario, diga-se que todas as 5 espécies que sugeri já ocorreram certamente em Portugal, vamos então reformular com registos admissíveis para a categoria A?
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pedro121

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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 8:41 am

Bem, se o teu critério é esse (entradas para a cat. A), então aqui vai a minha contribuição:

Cygnus columbianus
Bombycilla garrulus
Phylloscopus sibilatrix
Nucifraga caryocatactes
Serinus citrinella

Que tal?  Very Happy 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 8:44 am

Gonçalo Elias escreveu:Bem, se o teu critério é esse (entradas para a cat. A), então aqui vai a minha contribuição:

Cygnus columbianus
Bombycilla garrulus
Phylloscopus sibilatrix
Nucifraga caryocatactes
Serinus citrinella

Que tal?  Very Happy 

Bem, sibilatrix já está na cat A há alguns anos e citrinella tem registos a serem digeridos pelo CPR por isso tens que arranjar outros dois...  Very Happy Very Happy 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 8:59 am

Tens razão quanto à sibilatrix (por um momento não me lembrei das adições).

No que se refere ao S. citrinella, que registos são esses a que te referes?

De qualquer forma, toma lá mais duas espécies: Dendrocopos medius, Dryocopus martius.

E já agora para o caso de não te agradarem, ainda outras duas: Acrocephalus palustris e Carduelis flavirostris.  Cool
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 9:03 am

Gonçalo Elias escreveu:
De qualquer forma, toma lá mais duas espécies: Dendrocopos medius, Dryocopus martius.

E já agora para o caso de não te agradarem, ainda outras duas: Acrocephalus palustris e Carduelis flavirostris.  Cool

Uiiii, os Pica paus era bonito, não era? A. palustris tambem mas é uma especie algo confusa em Portugal (já debatido noutro topico)

Carduelis flavirostris sim, esse ia ver sem nenhum problema, mas olhando para os registos espanhóis não me parece infelizmente.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 9:17 am

Bom, quanto aos pica-paus saliento o seguinte: Portugal é o único país da Europa continental que não tem registos de pica-pau-preto.

Quanto ao médio, há registos antigos.

E não respondeste à questão dos citrinella.  Wink 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 9:41 am

Gonçalo Elias escreveu:Bom, quanto aos pica-paus saliento o seguinte: Portugal é o único país da Europa continental que não tem registos de pica-pau-preto.

Não há registos antigos? A serio?

Gonçalo Elias escreveu:Quanto ao médio, há registos antigos.

De aves adultas?  Smile  Smile 

Gonçalo Elias escreveu:E não respondeste à questão dos citrinella.

Já falamos sobre citrinella noutro topico acho eu, mas posso esclarecer, citrinella tem um registo em apreciação pelo CPR (consultem a TR) assim está para já em pé de igualdade com todas as outras espécies que tem o seu 1º registo em apreciação pelo CPR, e sim, eu sei que P. rubricauda também está na TR por isso... Very Happy Very Happy  e Calidris minutilla tambem, mas talvez seja melhor falar dos não polemicos?  Smile Smile 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 9:59 am

Eu citei estas espécies porque apesar de haver dúvidas sobre os registos antigos, todas elas me parecem passíveis de aparecerem como divagantes genuínas.

De qualquer forma, vou ignorar as espécies que estão na lista das "duvidosas" para não contaminar.

Aqui vai outra fornada - esta é mesmo prá loucura Very Happy 

Gavia adamsii
Limosa haemastica
Rhodostetia rosea
Apus unicolor
Sylvia nana
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 10:10 am

Gonçalo Elias escreveu:Eu citei estas espécies porque apesar de haver dúvidas sobre os registos antigos, todas elas me parecem passíveis de aparecerem como divagantes genuínas.

Também a mim! Dai ter posto o Mergellus albellus.  Very Happy Very Happy  Já está mais que na altura de aparecer ou voltar a aparecer um!
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Seg Abr 07, 2014 10:12 am

Gonçalo Elias escreveu:
Gavia adamsii
Limosa haemastica
Rhodostetia rosea
Apus unicolor
Sylvia nana

Só não acredito no unicolor porque a id teria que ser à antiga, ou seja com o auxilio de uma caçadeira... Very Happy Very Happy 

Ou achas que um dia vais ter sorte na Arrábida? Wink Wink 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Abr 07, 2014 10:36 am

pedro121 escreveu:Já está mais que na altura de aparecer ou voltar a aparecer um!

Exacto, até porque se não me engano no norte de Espanha são "mais ou menos regulares".

pedro121 escreveu:Só não acredito no unicolor porque a id teria que ser à antiga, ou seja com o auxilio de uma caçadeira... Very Happy Very Happy 

Ou pelo som...

pedro121 escreveu:Ou achas que um dia vais ter sorte na Arrábida? Wink Wink 

Na Arrábida não digo, mas aqui em baixo já fia mais fino  affraid 
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Qui Nov 13, 2014 7:39 am

Bem uma situação algo complicada existe um registo recente de Oenanthe isabellina mas é que eu saiba um registo SONP, por outro lado temos o recente mergulhão-caçador (Podilymbus podiceps), bem visto por múltiplos observadores e fotografado.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por PNicolau em Qui Nov 13, 2014 9:21 am

pedro121 escreveu:Bem uma situação algo complicada existe um registo recente de Oenanthe isabellina mas é que eu saiba um registo SONP, por outro lado temos o recente mergulhão-caçador (Podilymbus podiceps), bem visto por múltiplos observadores e fotografado.
Nem vou comentar.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Helder Vieira em Qui Nov 13, 2014 2:02 pm

O que é um registo SONP?
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por PNicolau em Qui Nov 13, 2014 2:32 pm

Helder Vieira escreveu:O que é um registo SONP?
Single Observer, No Photos

Ou algo do estilo.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Nov 13, 2014 2:39 pm

Traduzindo: se estiveres sozinho e descobrires uma raridade, tens duas hipóteses: ou arranjas boas fotos da ave ou então arranja testemunhas. Cool
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Luis Silva em Qui Nov 13, 2014 2:46 pm

Ou não se divulga Smile

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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por PNicolau em Qui Nov 13, 2014 2:51 pm

Gonçalo Elias escreveu:Traduzindo: se estiveres sozinho e descobrires uma raridade, tens duas hipóteses: ou arranjas boas fotos da ave ou então arranja testemunhas. Cool
Não é preciso boas fotos, apenas fotos suficientes.
Gravações com um telemóveis também pode ser suficiente.

Infelizmente, nem todos são CC Moore's or JLS's para darem credibilidade a um registo SONP de uma raridade de difícil identificação.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Qui Nov 13, 2014 2:55 pm

Gonçalo Elias escreveu:Traduzindo: se estiveres sozinho e descobrires uma raridade, tens duas hipóteses: ou arranjas boas fotos da ave ou então arranja testemunhas. Cool

Más fotos também podem servir.Smile Smile

SONP: Single observer not photographed ou seja raridades que são observadas apenas por quem as descobriu e não são fotografadas, hoje em dia quase só acontece com espécies marítimas.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por pedro121 em Qui Nov 13, 2014 2:56 pm

Luis Silva escreveu:Ou não se divulga Smile

Pelo contrario divulga-se!! e o mais rapidamente possível para ver se mais pessoas vêem a ave.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Nov 13, 2014 3:14 pm

PNicolau escreveu:Infelizmente, nem todos são CC Moore's or JLS's para darem credibilidade a um registo SONP de uma raridade de difícil identificação.

Não sei qual a imagem que a maioria dos observadores tem do CC Moore, mas dado que tive o privilégio de o conhecer bastante bem, creio ser importante frisar que ele quando descobria uma raridade, muitas vezes a primeira coisa que fazia era telefonar (a mim ou a outros observadores) a informar da presença da ave e a pedir para alguém ir lá vê-la e, se possível, fazer fotos. Ele não fazia fotos e julgo que tinha consciência da importância de haver mais de um observador (e fotos) para dar maior credibilidade ao registo, mesmo que a ave tivesse sido descoberta e descrita por ele.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por PNicolau em Qui Nov 13, 2014 3:21 pm

Gonçalo Elias escreveu:
PNicolau escreveu:Infelizmente, nem todos são CC Moore's or JLS's para darem credibilidade a um registo SONP de uma raridade de difícil identificação.

Não sei qual a imagem que a maioria dos observadores tem do CC Moore, mas dado que tive o privilégio de o conhecer bastante bem, creio ser importante frisar que ele quando descobria uma raridade, muitas vezes a primeira coisa que fazia era telefonar (a mim ou a outros observadores) a informar da presença da ave e a pedir para alguém ir lá vê-la e, se possível, fazer fotos. Ele não fazia fotos e julgo que tinha consciência da importância de haver mais de um observador (e fotos) para dar maior credibilidade ao registo, mesmo que a ave tivesse sido descoberta e descrita por ele.
Não digo que não, mas às vezes não é simplesmente possível.
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

Mensagem por Helder Vieira em Qui Nov 13, 2014 3:57 pm

Obrigado pelo(s) esclarecimento(s).
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Re: 1º para Pct qual será o próximo?

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