ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Miguel Berkemeier em Ter Jul 11, 2017 4:18 pm

Só para concluir o que me esqueci de adicionar quando escrevi esse grande texto:
(...) no meu caso mesmo não existindo rankings ou se as exóticas deixassem-se de contar no Ebird eu continuava a gostar de as observar e registava-as na mesma (as aceites pela plataforma tal como no caso do faisão, que a espécie a que nos estamos a referir) e até deslocava-me de propósito para as observar, embora não contasse, agora a minha pergunta é se outros observadores como tu Gonçalo, continuaram a registar as espécies exóticas que vos aparece à frente se as mesmas não contassem. Continuarias? Smile
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Miguel Berkemeier

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por pedro121 em Ter Jul 11, 2017 4:49 pm

Miguel Berkemeier escreveu:
Smile concordas que os rankings não deviam existir, não é? Very Happy

No eBird? Os rankings pessoais do eBird são algo irrelevantes para mim, as minhas listas a serio estão no Bubo, não é possível jogar no eBird de forma seria, portanto porque tentar? Será eventualmente possível, e quando for, posso mudar as listas, mas para já? Bubo muito obrigado. Very Happy Very Happy

Nos rankings de hotspots, confesso que gosto de ver o ponto a amadurecer, mas a minha classificação no mesmo? Irrelevante.

De qualquer modo se não queres ter lugar nos rankings é só optares por saíres, podes faze-lo sabes? É só seleccionar no teu perfil que não queres aparecer nos rankings. Rolling Eyes Rolling Eyes
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pedro121

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por pedrocardia em Ter Jul 11, 2017 4:51 pm

Miguel Berkemeier escreveu: (...) no meu caso mesmo não existindo rankings ou se as exóticas deixassem-se de contar no Ebird eu continuava a gostar de as observar e registava-as na mesma (as aceites pela plataforma tal como no caso do faisão, que a espécie a que nos estamos a referir) e até deslocava-me de propósito para as observar, embora não contasse, agora a minha pergunta é se outros observadores como tu Gonçalo, continuaram a registar as espécies exóticas que vos aparece à frente se as mesmas não contassem. Continuarias? Smile

Olá,

Para mim, o grande interesse em registar as observações de exóticas passa por, no futuro, podermos olhar para esse conjunto de observações e perceber como é que uma espécie passou de exótica recém-introduzida e localizada para uma situação em que está bem estabelecida e espalhada pelo território (exemplo: Estrilda astrild ). Tenho interesse em poder comparar com os outros casos, como os Lonchura atricapilla, que terão "falhado" neste processo.
Ou seja, não é o objectivo de colecionar uma giga-lista de exóticas que me move mas sim o de poder perceber a sua dinâmica demográfica no tempo e no espaço. Para isso nada melhor do que uma base de dados robusta onde se registe tudo o que está a viver autonomamente em liberdade. E repetir esse processo ao longo do tempo, em múltiplos locais. E continuar por bastante tempo ...

Pedro Cardia

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por pedro121 em Ter Jul 11, 2017 5:05 pm

Miguel Berkemeier escreveu:Só para concluir o que me esqueci de adicionar quando escrevi esse grande texto:
(...) no meu caso mesmo não existindo rankings ou se as exóticas deixassem-se de contar no Ebird eu continuava a gostar de as observar e registava-as na mesma (as aceites pela plataforma tal como no caso do faisão, que a espécie a que nos estamos a referir) e até deslocava-me de propósito para as observar, embora não contasse, agora a minha pergunta é se outros observadores como tu Gonçalo, continuaram a registar as espécies exóticas que vos aparece à frente se as mesmas não contassem. Continuarias? Smile

Questões culturais, eu não coloco normalmente exóticas que sejam fugas precisamente porque contam, obviamente que se não contassem colocava mais facilmente as fugas já que não iria contaminar a minha lista.

Ps: Tenho que um dia ir ao parque da paz ver os gansos, estou farto de receber o alerta de precisa, claro que também é verdade que aos anos que digo isso, e claro que já passei ao lado do parque n vezes, mas parar para ir ver gansos-de-Magalhães num parque é algo deprimente... E já agora ir ao Porto ver os Quaker, embora já tenha visto ambas as espécies muitas vezes dentro e fora de gaiolas sinto-me pressionado em fazer o esforço para as ver...

mas pronto, é uma questão cultural. Há quem goste de ver aves em liberdade e há quem goste de ver aves em gaiola. Eu criei aves durante muitos anos, mais do que alguns de vocês tem de vida, e não percebo realmente qual o interesse de ir contar aves em cativeiro, mas pronto, para mim é como tudo, há pessoal que faz muita coisa que não compreendo, mas que tem que se aceitar por ser legal. No entanto nas instruções das observações a inserir:

"What Counts:
Do not report captive birds. You may report wild birds you see at outdoor zoos, but do not include caged birds, pinioned waterfowl, or birds that are part of the collection. As a general rule, birds at zoos that are not known to be wild should not be reported."

parece-me claro, mas lá está, posso estar a ser obtuso, e haver interpretações alternativas. Cada cabeça sua sentença? Very Happy Very Happy


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pedro121

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Jul 11, 2017 5:23 pm

Miguel Berkemeier escreveu:a minha pergunta é se outros observadores como tu Gonçalo, continuaram a registar as espécies exóticas que vos aparece à frente se as mesmas não contassem. Continuarias? Smile

Eu já registava as exóticas que me apareciam à frente muito antes de haver ebird, a minha forma de estar não se alterou por causa de ter surgido o ebird.

Espero que isto responda à tua questão Wink
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por PNicolau em Ter Jul 11, 2017 7:24 pm

pedrocardia escreveu:Tenho interesse em poder comparar com os outros casos, como os Lonchura atricapilla, que terão "falhado" neste processo.
Será que falharam mesmo? Very Happy
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por pedrocardia em Ter Jul 11, 2017 10:17 pm

PNicolau escreveu:
pedrocardia escreveu:Tenho interesse em poder comparar com os outros casos, como os Lonchura atricapilla, que terão "falhado" neste processo.
Será que falharam mesmo? Very Happy

Pois, é uma excelente pergunta!
Haverá dados para a responder?

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Jul 11, 2017 10:29 pm

Sobre os Lonchura sugiro este tópico Smile
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Miguel Berkemeier em Ter Jul 11, 2017 10:46 pm

pedro121 escreveu:
Miguel Berkemeier escreveu:
Smile concordas que os rankings não deviam existir, não é? Very Happy

De qualquer modo se não queres ter lugar nos rankings é só optares por saíres, podes faze-lo sabes? É só seleccionar no teu perfil que não queres aparecer nos rankings. Rolling Eyes Rolling Eyes
Não quero ter lugar nem deixo de querer, é-me puramente irrelevante e a classificação ainda mais. Mas preferes que não apareça, é isso? Smile
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Paulo Lemos em Ter Jul 11, 2017 11:52 pm

PNicolau escreveu:
pedrocardia escreveu:Tenho interesse em poder comparar com os outros casos, como os Lonchura atricapilla, que terão "falhado" neste processo.
Será que falharam mesmo? Very Happy

Se, por azar, a introdução desta espécie coincidiu com factores adversos (pro exemplo climáticos) que promoveram alteração da vegetação em vários habitats pelo país, é possível.
Cheguei a topar 2 espécies de exóticas em pequenos bandos em voo, mais ou menos do tamanho do bico de lacre, na Lagoa de Óbidos, e tão cedo deixei de a ver depois de 2005/2006. Depois do efeito temporário (ou definitivo nalguns casos) de certos períodos de seca sazonal pelo menos até 2008, especialmente no aspecto da vegetação rasteira de várzeas e imediações palustres, algumas zonas perderam de tal forma o seu interesse em espécies (de aves incluídas) que deixei de frequentá-las mais regularmente.
Nalgumas dessa áreas (e outras pelo país) costuma haver micro-habitats com abundância de herbáceas características pela excelente qualidade de sementes. Basta confirmar, colhendo-as de algumas espécies e notando alguma semelhança com as misturas que se vendem para alimentação de pequenas exóticas granivoras no mercado. Nos locais onde via dessa abundaria e qualidade, deixou temporariamente de as haver, e por coincidência ou não, deixei de ver muitas espécies e também grandes bandos (de bicos de lacre sobretudo).

Ou será, em contrapartida, que foram Invernos brandos que a ajudaram por volta desse período?

Também é possível que certos predadores se habituem a caçar novas espécies, quando elas começam a notar-se mais.
E está provado também, por exemplo, que certas rapinas procuram "aves diferentes" (em aspecto) dentro do mesmo tipo preferencial de presas. Sensíveis a anomalias..
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por João Tomás em Qua Jul 12, 2017 2:14 am

Discussões e opiniões à parte, cada um faz o que mais gosta e segundo as "leis/princípios" que acha mais apropriados para a sua práctica de birdwatching. Já agora, seguindo as regras dos sites onde insere as listas (neste caso o ebird).

Eu não irei ao Parque da Paz para observar gansos fatelas... isso não Cool
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por pedro121 em Qua Jul 12, 2017 6:35 am

Miguel Berkemeier escreveu: por saíres, podes faze-lo sabes? É só seleccionar no teu perfil que não queres aparecer nos rankings. Rolling Eyes Rolling Eyes
Não quero ter lugar nem deixo de querer, é-me puramente irrelevante e a classificação ainda mais. Mas preferes que não apareça, é isso? Smile [/quote]

Não, não, pelo contrario, é claramente mais divertido estares, para não falar no trabalho que se deve ter poupado. Para o pessoal como eu que tem estado a assistir à novela tem sido bom para distrair. Very Happy Very Happy Mas falo só por mim.
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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

Mensagem por Paulo Lemos em Qua Jul 12, 2017 7:55 am

O que eu ando a perder Very Happy.
Não quero assustar ninguém, "nem meter nojo", mas um dia destes meto uma lista de um dia de observação, de um local qualquer...
Para se perceber porquê é melhor eu não o fazer, nem entrar nestas discussões.


Já agora, acho bem que se participe nestas ideias e projectos, pois cativam muita gente e toda a gente é pouca. Apesar de que há sempre o "senão" de se formarem novas ou "renovadas" correntes e visões do tema "aves" ("aves e pessoas"), que tal como noutros temas, às vezes tendem a afirmar-se em demasia e até desprezar tudo o resto (lamentavelmente na maioria das vezes, como confirmo há tantos anos e opto por me distanciar do que me chateia a potes, e deixo de dar para "saco furado").

Mas isto sou eu... que felizmente não sou profissional nem candidato nada, e estou à vontade para o dizer.
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Paulo Lemos

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Re: ESPÉCIE: Faisão "Phasianus colchicus"

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