Stringers

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Re: Stringers

Mensagem por HL em Ter Jun 02, 2015 3:09 am

pedro121 escreveu:no forum/FB/@raridades não são de todo obrigados a nada
pedro121 escreveu:No entanto se a observação for questionada ..., e não acredito noutros mesmo havendo "provas".
Gonçalo Elias escreveu:a mailing list raridades nunca foi pensada como canal de validação ou homologação de raridades (isso cabe ao CPR).
Gonçalo Elias escreveu:Claro que em casos mais dúbios acaba por ser feita uma primeira triagem ou despistagem, mas isso não deve ser confundido com homologação.
De acordo com tudo, e nunca vi a mailing list como forma de homologação de raridades.

Mas no caso do facebook (que é independente deste fórum e portanto este meu comentário pode ser uma caso de "barking at the wrong tree") acho que o castigo foi aplicado de forma muito célere, sem dar oportunidade de esclarecimento (24horas a meu ver é pouco tempo). Até porque em maior parte dos casos os stringers são detectados pela comunidade de forma quase automática.

Concordo que para quem faz um investimento tempo/€ para "twitchar" uma mega sem provas é muito arriscado. Mas caso se arrisque e não dê em nada pode-se sempre ver o copo meio cheio: e considerar um mega dip Exclamation
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Re: Stringers

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Jun 02, 2015 3:23 am

Concordo com a questão das 24 horas, aliás eu já tinha referido isso mesmo na pág. 2 deste tópico.
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Re: Stringers

Mensagem por José Frade em Ter Jun 02, 2015 4:08 am

Eu também concordo que 24 horas é pouco tempo mas no caso das raridades talvez não seja assim tão pouco, porque, como todos sabemos, todos os minutos contam e quando se coloca a observação duma raridade é de esperar que irá haver perguntas, e se não querem adiantar mais nada é porque, ou não pretende que mais ninguém veja, ou perceberam que foram apanhados.
Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.
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Re: Stringers

Mensagem por HL em Ter Jun 02, 2015 4:21 am

José Frade escreveu:Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.

Também acho que só em casos excepcionais é que o observador demorará a dar mais detalhes. Mas pode acontecer, principalmente porque nem todos vêm as raridades como prioridades, e podem não seguir o código estabelecido e achar suficiente dar o alerta da espécie+data+local.
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Ter Jun 02, 2015 4:55 am

HL escreveu:
Mas no caso do facebook (que é independente deste fórum e portanto este meu comentário pode ser uma caso de "barking at the wrong tree") acho que o castigo foi aplicado de forma muito célere, sem dar oportunidade de esclarecimento (24horas a meu ver é pouco tempo). Até porque em maior parte dos casos os stringers são detectados pela comunidade de forma quase automática.

A reacção foi demasiado forte porque foi na sequência do caso do chapim, ou seja num curto espaço de tempo temos dois caso, bem no do chapim não há duvidas, e neste a única duvida (para mim claro) é se foi engano ou o desejo de enganar, mas admito que se não fosse o chapim a reacção seria menos agressiva.

HL escreveu:Concordo que para quem faz um investimento tempo/€ para "twitchar" uma mega sem provas é muito arriscado. Mas caso se arrisque e não dê em nada pode-se sempre ver o copo meio cheio: e considerar um mega dip Exclamation

Pois, sabes que eu não me importo de falhar (ocasionalmente), um twitcher só é credível se falhar ocasionalmente e melhor ainda se falhar espectacularmente, mas uma coisa é falhar uma ave real, outra é falhar uma ave inventada, falhar uma ave real é mau, mas é inevitável e como digo são os falhanços que dão credibilidade, alem disso fica o passeio e o convívio, e vê-se sempre mais qualquer coisa.

Quanto a twitchar sem provas, se neste momento alguém como o Thijs (por exemplo) me telefonasse a avisar que estava uma felosa icterina (id complicada) na etar de Faro, eu pegava no carro e só parava lá, não precisava de provas, iria acreditar nele, apesar da id ser complicada, e não ia sozinho no carro. Very Happy Very Happy Na maior parte dos arrolamentos a que vou não há provas, uma pessoa vai confiando no observador.
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Ter Jun 02, 2015 4:59 am

José Frade escreveu:
Muito sinceramente não acredito que alguém que divulga uma verdadeira raridade, o faça e se ausente logo de seguida.

Sim toca e foge, larga a bomba e apesar das perguntas terem sido imediatas nunca mais responde. Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Stringers

Mensagem por HL em Ter Jun 02, 2015 5:16 am

pedro121 escreveu:A reacção foi demasiado forte porque ...
De acordo. O facto é que não havendo mais esclarecimentos a probabilidade tende para ser uma ave inventada. E estando o utilizador bloqueado/banido também não haverá esclarecimentos. Mas repara que o utilizador foi banido por alegadamente passar falsa informação de uma raridade morta, não twichável, e como tal sem urgência de esclarecimentos em tempo útil do ponto de vista de um arrolador.

pedro121 escreveu:Quanto a twitchar sem provas, se neste momento alguém como o Thijs (por exemplo) me telefonasse a avisar que estava uma felosa icterina (id complicada) na etar de Faro, eu pegava no carro e só parava lá, não precisava de provas, iria acreditar nele, apesar da id ser complicada, e não ia sozinho no carro. Very Happy Very Happy Na maior parte dos arrolamentos a que vou não há provas, uma pessoa vai confiando no observador.
Tb de acordo! Sem ter crédito no observador eu tb não arriscaria. No exemplo que dás, conhecendo o observador tb não ia estar à espera de provas.
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Ter Jun 02, 2015 5:43 am

HL escreveu:
pedro121 escreveu:A reacção foi demasiado forte porque ...
De acordo. O facto é que não havendo mais esclarecimentos a probabilidade tende para ser uma ave inventada. E estando o utilizador bloqueado/banido também não haverá esclarecimentos. Mas repara que o utilizador foi banido por alegadamente passar falsa informação de uma raridade morta, não twichável, e como tal sem urgência de esclarecimentos em tempo útil do ponto de vista de um arrolador.

Sim, sim, de acordo, eu concordo que não era urgente, a ave estava morta (a existir) logo para efeitos práticos é uma curiosidade e nada mais.
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Re: Stringers

Mensagem por PNicolau em Seg Out 12, 2015 1:30 pm

30 pomarinas
3 vespertinus
1 stagnatilis
1 Regulus regulus em Sagres em Setembro

Tudo em 3 dias, com fotos, e reportado tardiamente num grupo próprio para a divulgação de aves raras na região.

Yup, qualifica!
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Seg Out 12, 2015 1:36 pm

PNicolau escreveu:30 pomarinas
3 vespertinus
1 stagnatilis
1 Regulus regulus em Sagres em Setembro

Tudo em 3 dias, com fotos, e reportado tardiamente num grupo próprio para a divulgação de aves raras na região.

Yup, qualifica!

Bem, tirando a estrelinha tudo o resto parece-me perfeitamente possível. Very Happy Very Happy
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Re: Stringers

Mensagem por PNicolau em Seg Out 12, 2015 1:49 pm

Tirando o facto de teres uma equipa em vários pontos da península de Sagres a fazer monitorização diária não ter dado por um bando de 30 pomarinas.
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Re: Stringers

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Out 12, 2015 1:50 pm

Alguém conhece o bacano? Smile
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Seg Out 12, 2015 1:50 pm

PNicolau escreveu:Tirando o facto de teres uma equipa em vários pontos da península de Sagres a fazer monitorização diária não ter dado por um bando de 30 pomarinas.

Estavam a ver a felosa na altura? ou foram todos à casa de banho ao mesmo tempo?
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Seg Out 12, 2015 1:53 pm

Gonçalo Elias escreveu:Alguém conhece o bacano? Smile

Bem, só consigo perceber que é israelita e é provavelmente adolescente. Alguém conhece um observador israelita a quem se possa reportar isto? se ele inventa cá também inventa lá
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Re: Stringers

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Out 12, 2015 2:06 pm

Só faltou uma heliaca para compor o ramalhete Laughing
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Seg Out 12, 2015 2:16 pm

Bem, pelo que consegui apurar é um miudo de 15 anos, e acho que pudemos descartar os registos.
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Re: Stringers

Mensagem por cardosohelder em Sab Out 17, 2015 12:53 pm

Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Sab Out 17, 2015 12:59 pm

cardosohelder escreveu:Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.

Já foi feito. Smile
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Re: Stringers

Mensagem por Tissot em Sab Out 17, 2015 2:54 pm

pedro121 escreveu:
cardosohelder escreveu:Pode-se tentar perguntar ao Yoav Perlman.

Já foi feito. Smile

E....é possível saber mais qualquer coisa?
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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Dom Out 18, 2015 2:47 pm

Tissot escreveu:
E....é possível saber mais qualquer coisa?

Na realidade não há muito a dizer, ele nunca teve problemas em israel, e o Yoav disse que lhe ia perguntar, mas nunca mais me disse nada
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pedro121

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Re: Stringers

Mensagem por pedro121 em Qui Dez 03, 2015 3:27 am

Boas,

O Yoav entretanto já me respondeu, ele pediu as fotos ao observador, e obviamente que as datas das mesmas não coincidiam com as datas das observações...

O Yoav pede desculpa pela confusão causada mas diz que o observador é um miúdo e que espera que tenha aprendido a lição.
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Re: Stringers

Mensagem por PNicolau em Qui Dez 03, 2015 4:25 am

pedro121 escreveu:Boas,

O Yoav entretanto já me respondeu, ele pediu as fotos ao observador, e obviamente que as datas das mesmas não coincidiam com as datas das observações...

O Yoav pede desculpa pela confusão causada mas diz que o observador é um miúdo e que espera que tenha aprendido a lição.
E nota que mudar a data de uma foto é uma coisa tremendamente fácil...
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Re: Stringers

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Dez 03, 2015 4:32 am

No fim disto tudo nem sequer percebi se ele esteve em PT ou não...
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Re: Stringers

Mensagem por Helder Vieira em Qui Dez 03, 2015 6:00 am

Gonçalo Elias escreveu:No fim disto tudo nem sequer percebi se ele esteve em PT ou não...

lol!
Vai daí é está de castigo no quarto desde o verão...
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Re: Stringers

Mensagem por PNicolau em Dom Dez 06, 2015 6:39 am

Em pouco mais de um mês, na mesma localidade, é obra:
Larus pipixcan
Circus macrourus
Ficedula parva
Buteo rufinus
Falco biarmicus
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Re: Stringers

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