Anuário 10, onde anda?

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por AndreVieira em Ter Dez 13, 2016 10:37 am

pedro121 escreveu:
PNicolau escreveu:Então mas o Peter Alfrey não faz já um relatório anual?

Pois, mas será completo? É que o problema é sempre o mesmo, nos Açores aparecem espécies nearticas e palearticas, o pessoal estrangeiro está de Setembro a fins de Outubro, a amostragem está a melhorar com o aumento de observadores locais, mas mesmo assim há um efeito claro em que a amostra está distorcida nalguns meses. Alem disso o focus está muito nos passeriformes e quasi-passeriformes, outros grupos estão menos sobre a lupa.

O cenário é um bocado semelhante ao do continente, tens espécies que explodiram em numero de registos, mas foi devido ao aumento efectivo ou aumento do numero de observadores.

E isso tem que ser visto com cuidado.


Apesar do pessoal estrangeiro estar cá restrito a setembro-outubro, os anuarios que eles publicam fazem um apanhado de tdas as especies observadas pelos locais, recorrendo ao site aves dos açores ou outras fontes, como facebook ou mesmo ebird. Tenho uma copia do anuario de 2014, mas nao sei se eles publicaram um anuario de 2015. Vou perguntar a um deles

AndreVieira

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Dez 13, 2016 1:50 pm

Flávio Oliveira escreveu:
pedro121 escreveu: ...quasi-passeriformes...

Gostei da expressão... mas o que significa exactamente?

É o equivalente daquilo a que os ingleses chamam "near-passerines". Basicamente inclui todas as famílias de aves que:
- não sejam passeriformes
- não sejam aquáticas
- não sejam rapinas diurnas
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Ter Dez 13, 2016 2:38 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Flávio Oliveira escreveu:
pedro121 escreveu: ...quasi-passeriformes...

Gostei da expressão... mas o que significa exactamente?

É o equivalente daquilo a que os ingleses chamam "near-passerines". Basicamente inclui todas as famílias de aves que:
- não sejam passeriformes
- não sejam aquáticas
- não sejam rapinas diurnas

O exemplo típico é o rolieiro e o abelharuco
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pedro121

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Dez 13, 2016 2:46 pm

The near passerines traditionally comprise the following orders (with common names of some families in the orders):

Pterocliformes: sandgrouse
Columbiformes: pigeons
Psittaciformes: parrots
Cuculiformes: cuckoos
Caprimulgiformes: nightjars
Apodiformes: swifts, hummingbirds
Coliiformes: mousebirds
Trogoniformes: trogons, quetzals
Coraciiformes: kingfishers, hornbills
Piciformes: woodpeckers, toucans

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/Near_passerine
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Flávio Oliveira em Ter Dez 13, 2016 3:07 pm

Gonçalo Elias escreveu:The near passerines traditionally comprise the following orders (with common names of some families in the orders):

Pterocliformes: sandgrouse
Columbiformes: pigeons
Psittaciformes: parrots
Cuculiformes: cuckoos
Caprimulgiformes: nightjars
Apodiformes: swifts, hummingbirds
Coliiformes: mousebirds
Trogoniformes: trogons, quetzals
Coraciiformes: kingfishers, hornbills
Piciformes: woodpeckers, toucans

Fonte: https://en.wikipedia.org/wiki/Near_passerine

Isto esclarece uma dúvida com que fiquei da resposta anterior, ou seja, além das rapinas diurnas também não inclui as rapinas nocturnas.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por PNicolau em Ter Dez 13, 2016 8:41 pm

Isto é tudo muito giro, mas a verdade é que os registos estão a cair no esquecimento e é cada vez mais importante a existência de um canal paralelo ao CPR que faça a compilação e validação de registos relevantes, já que neste momento não existe e não se antevê que venha a existir.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Dez 14, 2016 12:04 am

PNicolau escreveu:Isto é tudo muito giro, mas a verdade é que os registos estão a cair no esquecimento e é cada vez mais importante a existência de um canal paralelo ao CPR que faça a compilação e validação de registos relevantes, já que neste momento não existe e não se antevê que venha a existir.

Se o CPR não faz essa compilação, isso só pode significar uma coisa: para o CPR actualmente isso não é importante.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedrocardia em Qua Dez 14, 2016 2:13 am

Bem, há o eBird que já vai gerando os alertas e onde qualquer um pode ir pescar a compilação qyue lhe interessa.

Pedro Cardia

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Qua Dez 14, 2016 2:46 am

PNicolau escreveu:Isto é tudo muito giro, mas a verdade é que os registos estão a cair no esquecimento e é cada vez mais importante a existência de um canal paralelo ao CPR que faça a compilação e validação de registos relevantes, já que neste momento não existe e não se antevê que venha a existir.

Para Portugal continental tens os registos compilados no Portal http://raridades.avesdeportugal.info/

Não estão é validados. Bem, para alem do muito óbvio.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Dez 14, 2016 2:47 am

pedrocardia escreveu:Bem, há o eBird que já vai gerando os alertas e onde qualquer um pode ir pescar a compilação qyue lhe interessa.

Sim, é verdade, mas com duas ressalvas:
- primeira, o ebird gera alertas sobre aves que são raras sazonalmente, sem que isso signifique necessariamente que são raras na região
- segunda, os alertas são gerados sem qualquer tipo de filtro quanto à validação / qualidade da informação
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Qua Dez 14, 2016 2:49 am

pedrocardia escreveu:Bem, há o eBird que já vai gerando os alertas e onde qualquer um pode ir pescar a compilação qyue lhe interessa.

Pedro Cardia

Mas só o dos registos que tenham sido submetidos ao eBird, e não é particularmente fácil organizar os dados que estão no ebird.

De um modo geral o melhor local para ver os registos de raridades compilados é o site http://avesdeportugal.info/raridades-taxon.html

É onde a informação está melhor organizada, e é de mais fácil consulta.
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pedro121

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Qua Dez 14, 2016 2:50 am

Gonçalo Elias escreveu:
pedrocardia escreveu:Bem, há o eBird que já vai gerando os alertas e onde qualquer um pode ir pescar a compilação qyue lhe interessa.

Sim, é verdade, mas com duas ressalvas:
- primeira, o ebird gera alertas sobre aves que são raras sazonalmente, sem que isso signifique necessariamente que são raras na região
- segunda, os alertas são gerados sem qualquer tipo de filtro quanto à validação / qualidade da informação

3º o observador pode desactivar a emissão de alertas a partir das suas observações... Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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pedro121

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Dez 14, 2016 2:52 am

pedro121 escreveu:3º o observador pode desactivar a emissão de alertas a partir das suas observações... Evil or Very Mad Evil or Very Mad

Sim, ainda há mais essa...
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Fev 15, 2017 7:25 am

pedro121 escreveu:Não estão é validados. Bem, para alem do muito óbvio.

Cada vez mais me interrogo sobre o que se entende por "validados", ou melhor, sobre quem deve ter o poder de "validar" registos...
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Qua Fev 15, 2017 8:07 am

Gonçalo Elias escreveu:
Cada vez mais me interrogo sobre o que se entende por "validados", ou melhor, sobre quem deve ter o poder de "validar" registos...

Em que contexto?
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pedro121

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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Fev 15, 2017 8:31 am

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:
Cada vez mais me interrogo sobre o que se entende por "validados", ou melhor, sobre quem deve ter o poder de "validar" registos...

Em que contexto?

No contexto da tua intervenção anterior, que citei.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Qua Fev 15, 2017 8:47 am

Gonçalo Elias escreveu:
No contexto da tua intervenção anterior, que citei.

Ok, bem, "let's open that can of worms?"

1º Um registo validado é um registo que foi feito por alguém e que foi publicamente avaliado por outra pessoa e considerado correcto, com publicamente quero dizer que sabemos quem avaliou o registo.

2º Quem o deve fazer? Essa é mais fácil, quem o faz é quem aceita essa responsabilidade.

Por exemplo, estão os registos publicados no site http://avesdeportugal.info/index.html validados? Não, não estão, os únicos registos que estão validados no site são os que foram vistos pelo CPR, o resto dos registos são uma mera compilação, é certo que há alguma selecção, mas tal não implica que os que constam no site seja validos.

São os registos do eBird validos? sim, são, no sentido em que passaram por um crivo electrónico e humano, mas estão todos eles correctos? Não, não estão.



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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Mar 04, 2017 11:05 am

Enquanto a malta vai discutindo onde pára o relatório de 2012, os nossos amigos espanhóis já disponibilizaram uma lista com o número de registos submetidos em 2016, ver aqui.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Sab Mar 04, 2017 11:57 am

Gonçalo Elias escreveu:Enquanto a malta vai discutindo onde pára o relatório de 2012, os nossos amigos espanhóis já disponibilizaram uma lista com o número de registos submetidos em 2016, ver aqui.

bem, sim, e então? Basicamente é apenas a lista dos registos submetidos por espécie.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Mar 04, 2017 12:02 pm

pedro121 escreveu:bem, sim, e então? Basicamente é apenas a lista dos registos submetidos por espécie.

Exacto. O meu ponto é que diz respeito a 2016 (na tugalândia a lista de registos submetidos ficou congelada em 2012).
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por pedro121 em Sab Mar 04, 2017 12:04 pm

Gonçalo Elias escreveu:
pedro121 escreveu:bem, sim, e então? Basicamente é apenas a lista dos registos submetidos por espécie.

Exacto. O meu ponto é que diz respeito a 2016 (na tugalândia a lista de registos submetidos ficou congelada em 2012).

A lista nada tem a ver com os registos de 2016, lê lá bem o que é na realidade, especialmente os anexos, é muito interessante, e muito mais importante.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Mar 04, 2017 12:14 pm

Pois tens razão, acho que interpretei mal o título do documento, lol
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Mar 04, 2017 12:20 pm

Bem, então pelo que percebo o último relatório publicado pelo Comité de Rarezas Espanhol é o de 2014 (saiu na Ardeola 64-1) no início deste ano.

http://www.bioone.org/doi/10.13157/arla.64.1.2017.rb
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Flávio Oliveira em Sab Mar 04, 2017 12:22 pm

pedro121 escreveu:A lista nada tem a ver com os registos de 2016, lê lá bem o que é na realidade, especialmente os anexos, é muito interessante, e muito mais importante.

Precisamente. Já me ocorreu fazer uma igual para PTc. Mas ainda tenho que rever o nº de registos/nº de indivíduos para algumas espécies mais problemáticas.
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Re: Anuário 10, onde anda?

Mensagem por Flávio Oliveira em Sab Mar 04, 2017 12:24 pm

Gonçalo Elias escreveu:Bem, então pelo que percebo o último relatório publicado pelo Comité de Rarezas Espanhol é o de 2014 (saiu na Ardeola 64-1) no início deste ano.

http://www.bioone.org/doi/10.13157/arla.64.1.2017.rb

Ahh, fixe. Há umas semanas andei à procura dele e ainda não tinha saído.
Boa, boa.
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