Falco peregrinus - subespécies

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Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por João Tomás em Dom Dez 11, 2016 10:05 pm

Boa noite,

Não encontrei nada sobre as subespécies do Falco peregrinus aqui no fórum e na internet. Há por aí alguma alma caridosa que me possa "iluminar" o caminho com alguma bibliografia para ler?

Obrigado pela ajuda Smile
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João Tomás

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Gonçalo Elias em Dom Dez 11, 2016 10:29 pm

Aqui vai algum material para começar:
https://en.wikipedia.org/wiki/Peregrine_falcon#Subspecies
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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por João Tomás em Ter Dez 13, 2016 9:56 pm

Obrigado Gonçalo Smile há mais alguma coisita por aí?
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João Tomás

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Pedro Pereira em Ter Dez 13, 2016 11:17 pm

Olá a ambos,

João, o que procuras em concreto? Subespécies de F. Peregrinus é muito vago. Identificao? Ecologia? Dimensão populacional? Biometrias? Etc etc...Se refinares a tua pesquisa talvez encontres mais coisas.

Este artigo tem algumas infos sobre identificacao:

Phenotypic variations of Peregrine Falcon in subspecies distribution border
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Pedro Pereira

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por João Tomás em Qua Dez 14, 2016 12:05 am

Pedro Pereira escreveu:Olá a ambos,

João, o que procuras em concreto? Subespécies de F. Peregrinus é muito vago. Identificao? Ecologia? Dimensão populacional? Biometrias? Etc etc...Se refinares a tua pesquisa talvez encontres mais coisas.

Este artigo tem algumas infos sobre identificacao:

Phenotypic variations of Peregrine Falcon in subspecies distribution border

Desculpem Sad tens razão Pedro, faltou especificar o tipo de informação que procuro. Basicamente que fale sobre os padrãos de plumagem de cada uma das subespécies Smile
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João Tomás

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Paulo Lemos em Qua Dez 14, 2016 12:11 am

Desconfio que é daqueles assuntos em que "não vais querer meter-te" a sério Very Happy
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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por João Tomás em Qua Dez 14, 2016 12:18 am

Paulo Lemos escreveu:Desconfio que é daqueles assuntos em que "não vais querer meter-te" a sério Very Happy

Quero quero Smile pelo menos experimentar!
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João Tomás

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Pedro Pereira em Qua Dez 14, 2016 6:20 am

João Tomás escreveu:

Desculpem Sad tens razão Pedro, faltou especificar o tipo de informação que procuro. Basicamente que fale sobre os padrãos de plumagem de cada uma das subespécies Smile

Nesse caso podes começar pelo artigo que indiquei

Se não conseguiste sacar tenta por aqui: http://www.globalraptors.org/grin/researchers/uploads/521/phenotypic_variations_of.pdf

E além disso ver as referências que os autores consultaram ou fazer pesquisas adicionais com maior detalhe nas palavras usadas.
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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Paulo Lemos em Qua Dez 14, 2016 7:24 am

João Tomás escreveu:
Paulo Lemos escreveu:Desconfio que é daqueles assuntos em que "não vais querer meter-te" a sério Very Happy

Quero quero Smile pelo menos experimentar!

Se vais tentar identificar por imagem/descrição a diversidade que temos no país (nidificante) e distinguir de possíveis visitantes, não parece fácil. Devemos por cá ter uma boa misturada, ou parece.
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Paulo Lemos

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Pedro Pereira em Qua Dez 14, 2016 7:29 am

Paulo Lemos escreveu:

Se vais tentar identificar por imagem/descrição a diversidade que temos no país (nidificante) e distinguir de possíveis visitantes, não parece fácil. Devemos por cá ter uma boa misturada, ou parece.

Os autores do artigo que referi sugerem uma grande "misturada"no norte de Espanha. Por cá não faço ideia, mas também é possível (mera suposição).
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Pedro Pereira

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por Paulo Lemos em Qua Dez 14, 2016 7:43 am

Pedro Pereira escreveu:
Paulo Lemos escreveu:

Se vais tentar identificar por imagem/descrição a diversidade que temos no país (nidificante) e distinguir de possíveis visitantes, não parece fácil. Devemos por cá ter uma boa misturada, ou parece.

Os autores do artigo que referi sugerem uma grande "misturada"no norte de Espanha. Por cá não faço ideia, mas também é possível (mera suposição).

O artigo relaciona diversidade fenotipica, numa misturada + - contida aos limites de distribuição de duas spp.
Desde que sou atento aos casais nidificantes que temos por cá, ou a nossa diversidade é imensa numa spp. única, ou uma grande misturada ocorre ou ocorreu no passado.
Há referencias a exemplares fugidos de cativeiro desde a antiguidade (falcoaria), portanto uma hipótese.

Eu observei exemplares branco-preto-cinzento, ainda por cima fêmeas, sem tons "sujos". Uma delas bem grande como nidificante na praia da gralha há uns bons anos, que não encaixava para "brookei" típica.
Outra problema será a discussão que a ID e até descrição de subespécies suscita, pelo menos para algumas.
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Paulo Lemos

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Re: Falco peregrinus - subespécies

Mensagem por João Tomás em Qua Dez 14, 2016 4:00 pm

Pedro muito obrigado pelo artigo Smile Paulo eu apenas quero perceber quais as caracetrísticas que levaram à origem das diferentes spp. Eu sei perfeitamente que há "misturas", até porque as aves têm asas e nao existem fronteiras físicas que as impeçam de irem para onde quiserem (pelo menos quase todas). Li algures um artigo de Falco peregrinus no norte de Espanha que fala da existência e do cruzamento de três subespécies diferentes.
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João Tomás

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Re: Falco peregrinus - subespécies

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