Buteo lagopus?

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Buteo lagopus?

Mensagem por GAlmeida em Qui Dez 22, 2016 8:08 am

Monte de Caparica 22-12-2016
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Litos em Qui Dez 22, 2016 8:34 am

Olá Gonçalo,


Embora não se perceba muito bem, certamente, nesta perspetiva conseguirias verificar se os tarsos estavam ou não providos de penas, o que confirmaria tratar-se ou não num Buteo lagopus.

Com base nesta fotografia, consigo verificar que parece tratar-se de uma ave 1 CY (íris claras) e nada mais arriscaria ponderando entre: B. buteo; B. b. vulpinus; B. rufinus.

Boas festas,


Litos'
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Litos

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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 10:43 am

Gonçalo podes colocar a foto mais pequena sfvr?
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Qui Dez 22, 2016 11:39 am

Boa tarde a todos,
Eu estive com o Gonçalo no local a observar o bicho e metade da cabeça era branca, sendo a outra castanha o que indica que poderá sofrer alguma espécie de leucismo. No entanto haviam mais caraterísticas estranhas para B. buteo, daqui a pouco aqui coloco fotos da ave em voo inclusive e mais fotos noutros ângulos Smile
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Qui Dez 22, 2016 12:51 pm

Aqui deixo algumas das minhas fotos... Bem, lagopus já percebi que está fora de questão (não tem penas nos tarsos).













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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Dez 22, 2016 1:26 pm

de facto parece um B. buteo com leucismo parcial.

não vejo aqui nada que indique B. rufinus
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 2:21 pm

Concordo com Buteo buteo com "branco a mais" do que o normal Smile
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Dez 22, 2016 2:30 pm

Já agora uma informação adicional: nos Açores há registos de Buteo lagopus (aparece um no ebird de 2013 e creio que há alguns mais antigos).

Em Espanha há sete registos, todos na Catalunha, detalhes aqui.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Qui Dez 22, 2016 3:17 pm

Obrigado pela ajuda.
Lagopus está neste momento um num centro de recuperação em Santo André apanhado na Serra de Grândola.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por pedro121 em Qui Dez 22, 2016 3:43 pm

Miguel Berkemeier escreveu:
Lagopus está neste momento um num centro de recuperação em Santo André apanhado na Serra de Grândola.

onde é que viste isso?
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 3:55 pm

pedro121 escreveu:onde é que viste isso?

Reforço a pergunta do Pedro Cool
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Qui Dez 22, 2016 3:58 pm

Conheço pessoalmente a pessoa que o tem e que o disse Smile É o Dário Cardador do centro de recuperação. A questão é que não se sabe qual a origem do bicho, mas pelo que diz pode ser de falcoaria.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 4:00 pm

Miguel Berkemeier escreveu:Conheço pessoalmente a pessoa que o tem e que o disse Smile É o Dário Cardador do centro de recuperação. A questão é que não se sabe qual a origem do bicho, mas pelo que diz pode ser de falcoaria.

E não tinha anilha/transmissor?
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Qui Dez 22, 2016 4:03 pm

Penso que não, o bicho foi encontrado e entregue por alguém e pelo que percebi não tinha o quer que fosse que indicasse a sua origem. Mas vou tentar saber mais, o que é um facto é que o bicho está lá (pelo menos há cerca de uma semana ainda estava) e pelo que percebi estava bastante mal, portanto deve ficar mais tempo.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por pedro121 em Qui Dez 22, 2016 4:08 pm

Miguel Berkemeier escreveu:Penso que não, o bicho foi encontrado e entregue por alguém e pelo que percebi não tinha o quer que fosse que indicasse a sua origem. Mas vou tentar saber mais, o que é um facto é que o bicho está lá (pelo menos há cerca de uma semana ainda estava) e pelo que percebi estava bastante mal, portanto deve ficar mais tempo.


Very Happy Very Happy , bem, sempre é melhor do que o sula em Inglaterra. Mas o que raio vão fazer com ele? E eles tem a certeza que é um lagopus?
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 4:11 pm

pedro121 escreveu:Very Happy Very Happy , bem, sempre é melhor do que o sula em Inglaterra. Mas o que raio vão fazer com ele? E eles tem a certeza que é um lagopus?

Vão recuperá-lo, ou pelo menos tentar, e avaliar se pode ou não ser devolvido à Natureza x)
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João Tomás

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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Paulo Lemos em Qui Dez 22, 2016 4:23 pm

Se é mansa, cá para mim não é de falcoaria mas apenas de "negociata de aves" para cativeiro. Já tive conhecimento através de "boatos" (credíveis), de "grandes aves" que circulavam por aí nesse esquema, sem poder confirmar que espécies.

Há dias, revendo bem os dados de cada território de açor deste ano na minha zona, e após uma observação "fugidia" em Maio (alguém fugiu do local do ninho enquanto me aproximei), desconfio que esta zona é "varrida" por quem captura destas aves. Calculo que devam vale bem vendidas no estrangeiro, portanto não é descabido o esforço de saberem tanto ou mais quanto eu, quantos cá nidificam actualmente. E porque diabo tenho menos observações de bonelli hoje do que outrora, quando havia mais caçadores? Aves abatidas recentemente, só soube de uma adulta há poucos anos.

Não há vestígios de "subida nas árvores (técnicas de captura deve haver outras, tais como varas), mas o numero de jovens açores voadores é sempre reduzido (às vezes apenas 1), o que é estranho e suspeito pois não há escassez de presas que o explique.

Pelo que já vi uma vez, há muitos anos, alguém para fugir e sem deixar rasto assim, só um "profissional" dessas coisas.
Para o ano vamos ter surpresas (ou não, se o gajo vem aqui ler isto, talvez nem cá meta os pés).
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 22, 2016 4:26 pm

Paulo Lemos escreveu:Aves abatidas recentemente, só soube de uma adulta há poucos anos.

Em todo o território ou na região que visitas? Ainda este ano (ou no ano passado) entrou uma no RIAS, que acabou por morrer.
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João Tomás

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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Paulo Lemos em Qui Dez 22, 2016 4:30 pm

Também há a possibilidade de os machos (menores) serem colhidos por gineto ainda no ninho, já que este animal procura restos de presas em qualquer ponto acessível (e para ele não há "inacessível"). Os sobreviventes são quase todos fêmeas, mas é só uma possibilidade... e não acredito em canibalismo ou uma anormalidade na população que o despolete sem razão.
A descobrir...
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Paulo Lemos em Qui Dez 22, 2016 4:32 pm

João Tomás escreveu:
Paulo Lemos escreveu:Aves abatidas recentemente, só soube de uma adulta há poucos anos.

Em todo o território ou na região que visitas? Ainda este ano (ou no ano passado) entrou uma no RIAS, que acabou por morrer.

Sempre mais entre Peniche a S. Martinho do Porto.
Quem abateu uma aqui, enterrou-a. Ainda por cima conheço-o Rolling Eyes Mad .
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por pedro121 em Sex Dez 23, 2016 10:15 am

João Tomás escreveu:

Vão recuperá-lo, ou pelo menos tentar, e avaliar se pode ou não ser devolvido à Natureza x)

Sim, mas se for um lagopus está a milhares de km de onde é natural, vão fazer o que, envia-lo de avião? solta-lo cá é ilegal.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por pedro121 em Sex Dez 23, 2016 10:18 am

Paulo Lemos escreveu:Calculo que devam vale bem vendidas no estrangeiro, portanto não é descabido o esforço de saberem tanto ou mais quanto eu, quantos cá nidificam actualmente.

Nem por isso, o grande mercado é nos Falco sp. tudo o resto são peanuts tanto em termos de numero de aves como em valores.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Miguel Berkemeier em Sex Dez 23, 2016 1:23 pm

Por acaso que não sei mesmo mais informações sobre isso, mas creio que esteja bem identificado claro, com o bicho na mão creio que não se iria enganar Very Happy também posso pedir para enviar fotos se tiver ou se o bicho ainda lá estiver. Mas o mais interessante mesmo seria conseguir confirmar completamente que o bicho não veio cá parar de forma natural, mas não sei se é possível sequer.
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Dez 23, 2016 1:32 pm

Pois mas como escreveste "o bicho foi encontrado e entregue por alguém e pelo que percebi não tinha o quer que fosse que indicasse a sua origem" deve ser possível falar com esse alguém para saber de onde veio Smile
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Re: Buteo lagopus?

Mensagem por pedro121 em Sex Dez 23, 2016 2:02 pm

Miguel Berkemeier escreveu: mas creio que esteja bem identificado claro, com o bicho na mão creio que não se iria enganar

Não é inédito as pessoas enganaram-se com aves na mão, mesmo anilhadores fazem as vezes erros. Afinal errar é humano.
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