Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

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Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por José Frade em Qua Dez 28, 2016 4:17 pm

Eu e o Gonçalo vimos este pintassilgo em Oeiras no dia 21, alguém consegue dizer se é algum híbrido e se sim com o quê.



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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por João Tomás em Qua Dez 28, 2016 4:39 pm

Frade é um travesso ou canassilgo, cruzamento entre pintassilgo e canário. Os criadores é que gostam de ter estes híbridos.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por José Frade em Qua Dez 28, 2016 5:07 pm

João Tomás escreveu:Frade é um travesso ou canassilgo, cruzamento entre pintassilgo e canário. Os criadores é que gostam de ter estes híbridos.

Bem me parecia que era qualquer coisa dessas Smile
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por pedro121 em Qui Dez 29, 2016 12:43 am

João Tomás escreveu: Os criadores é que gostam de ter estes híbridos.

Discutível, digamos que a pratica ainda se mantém e que vai se manter por mais uns tempos, mas a questão dos híbridos em fringilideos é muito interessante por vários angulos.

De qualquer maneira este é o híbrido mais comum, pintassilgoxcanaria

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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Dez 29, 2016 1:19 am

Esta ave integrava um bando de outras de aspecto "normal", presumivelmente fugiu e juntou-se aos parentes mais próximos que encontrou à solta.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Gilberto Pinelas em Qui Dez 29, 2016 4:32 am

Excelente registo!
É de facto produto proveniente de Pintassilgo X canária...
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Paulo Lemos em Qui Dez 29, 2016 4:35 am

Já vi canários fugidos a fazerem isto.
Está documentado que nem mesmo as selvagens nascidas em liberdade têm igual capacidade de desenvencilharem sozinhas. Algumas dependem dos congéneres mais habilidosos para encontrarem alimento (bandos). Por impulso inato seguem-se umas às outras.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por João Tomás em Qui Dez 29, 2016 5:32 am

pedro121 escreveu:Discutível, digamos que a pratica ainda se mantém e que vai se manter por mais uns tempos, mas a questão dos híbridos em fringilideos é muito interessante por vários angulos.

De qualquer maneira este é o híbrido mais comum, pintassilgoxcanaria

Eu percebi o que querias dizer e tens razão Smile a natureza pode ter resultados destes sem o homem intervir.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Paulo Lemos em Qui Dez 29, 2016 9:19 am

A intervenção do Homem pode levar a resultados muito interessantes quando ligada à ciência. Com a hibridação na prática, conseguem-se resultados impossíveis de estudar por outros métodos, mesmo os mais actuais. Por exemplo, a grosso modo, a hibridação por vezes "traz ao de cima" características de antepassados comuns, que já não se manifestam nas espécies actuais. Não seria possível observar manifestações dos genes que lhes dão "forma", por outro método.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Manuel Martins em Sex Dez 30, 2016 10:58 am

Sim é de facto um travesso de pintassilgo embora, também os haja através do cruzamento com outras espécies, mais usualmente de verdilhão, Chamariz, milheiro e lugre. Estes cruzamentos efectuados sempre com fêmea de canário, serve na maioria esmagadora das vezes para o apuramento do canto da ave. As fêmeas provenientes destes cruzamentos obviamente não interessam, por isso se vêem alguns destes exemplares em liberdade pois são descartados pelos seus proprietários.

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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Gilberto Pinelas em Sex Dez 30, 2016 11:09 am

Manuel Martins escreveu:Sim é de facto um travesso de pintassilgo embora, também os haja através do cruzamento com outras espécies, mais usualmente de verdilhão, Chamariz, milheiro e lugre. Estes cruzamentos efectuados sempre com fêmea de canário, serve na maioria esmagadora das vezes para o apuramento do canto da ave. As fêmeas provenientes destes cruzamentos obviamente não interessam, por isso se vêem alguns destes exemplares em liberdade pois são descartados pelos seus proprietários.  

Podes juntar a essa lista o pintarroxo-comum, o Dom-fafe e o pardal.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Manuel Martins em Sex Dez 30, 2016 11:16 am

Correctíssimo mas, para fins canoros os que salientei anteriormente são de facto os mais utilizados.

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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por pedro121 em Sex Dez 30, 2016 12:09 pm

Manuel Martins escreveu:Estes cruzamentos efectuados sempre com fêmea de canário, serve na maioria esmagadora das vezes para o apuramento do canto da ave.

Nem sempre, o cruzamento com macho de canário e fêmea de fauna europeia é possível, mas muito mais difícil obviamente. Não é uma mais valia em termos de canto, mas usando canários machos é possível obter mais cores.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

Mensagem por Paulo Lemos em Sex Dez 30, 2016 2:40 pm

Manuel Martins escreveu:por isso se vêem alguns destes exemplares em liberdade pois são descartados pelos seus proprietários.  

Bem... ao menos nestes casos não há problema, pois não são férteis (se não me engano). Servem só de repasto aos gaviões.
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Re: Ajuda na ID - Pintassilgo híbrido

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