Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

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Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Ter Maio 02, 2017 3:39 am

Caros,
será que é um rouxinol? Sou um zero nos sons


Audio recording >>

Obrigado

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rogerio em Ter Maio 02, 2017 4:10 am

Correcto .
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Ter Maio 02, 2017 4:10 am

Obrigado Rogério!

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 10:31 am

Rui Figueiredo escreveu:Caros,
será que é um rouxinol? Sou um zero nos sons

Há várias espécies de rouxinois x) qual deles é que referes?
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João Tomás

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Ter Maio 02, 2017 10:44 am

Referia-me ao rouxinol comum (Luscinia megarhynchos)

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 10:47 am

Rui Figueiredo escreveu:Referia-me ao rouxinol comum (Luscinia megarhynchos)

Com esse concordo Smile
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João Tomás

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Ter Maio 02, 2017 10:54 am

Obrigado

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por PNicolau em Ter Maio 02, 2017 1:49 pm

Bem, rouxinol só há um que ocorre em PT. Depois tens rouxinóis-dos-caniços e rouxinol-bravo, que são felosas, e rouxinol-do-mato que é uma espécie de mistura mas também não é rouxinol.
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 2:21 pm

PNicolau escreveu:Bem, rouxinol só há um que ocorre em PT. Depois tens rouxinóis-dos-caniços e rouxinol-bravo, que são felosas, e rouxinol-do-mato que é uma espécie de mistura mas também não é rouxinol.

Sim, percebo o que dizes mas quando utilizamos apenas a palavra/nome "rouxinol" dá para várias espécies. Era nesse sentido. Agora falando em grupos/famílias sim, só há uma espécie de rouxinol que ocorre regularmente em PT.
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Tissot em Ter Maio 02, 2017 2:41 pm

João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:Bem, rouxinol só há um que ocorre em PT. Depois tens rouxinóis-dos-caniços e rouxinol-bravo, que são felosas, e rouxinol-do-mato que é uma espécie de mistura mas também não é rouxinol.

Sim, percebo o que dizes mas quando utilizamos apenas a palavra/nome "rouxinol" dá para várias espécies. Era nesse sentido. Agora falando em grupos/famílias sim, só há uma espécie de rouxinol que ocorre regularmente em PT.

Hummmm!!!.... não temos duas espécies diferentes de Luscinia que ocorrem regularmente em Portugal?
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 2:42 pm

Tissot escreveu:Hummmm!!!.... não temos duas espécies diferentes de Luscinia que ocorrem regularmente em Portugal?

Óh mas esse é um pisco pá x)
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João Tomás

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Tissot em Ter Maio 02, 2017 2:52 pm

João Tomás escreveu:
Tissot escreveu:Hummmm!!!.... não temos duas espécies diferentes de Luscinia que ocorrem regularmente em Portugal?

Óh mas esse é um pisco pá x)

hummm...então como se define uma "espécie de rouxinol"??? É pelo nome comum??? Será pelo nome científico (género)???
Luscinia em latim quer dizer "rouxinol".
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Maio 02, 2017 2:53 pm

LOL
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 2:57 pm

Tissot escreveu:hummm...então como se define uma "espécie de rouxinol"??? É pelo nome comum??? Será pelo nome científico (género)???
Luscinia em latim quer dizer "rouxinol".

Eu estava a brincar Matthias Razz Eu acredito que seja pela último opção que deste Smile apenas não me tinha lembrado dessa espécie (mas nao fui o único Smile ).
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por PNicolau em Ter Maio 02, 2017 3:03 pm

Independentemente do que é, o nome não é rouxinol.
Ou seja, efectivamente, só o Rouxinol(-comum) é um/o rouxinol.
Tal como uma andorinha-do-mar não é uma andorinha, os outros que referi acima não são rouxinóis.

Mas efectivamente tens razão, deveria haver coerência e rouxinol-de-peito-azul talvez fizesse mais sentido. Mas o meu ponto é mais no sentido de que quando dizemos rouxinol, só deve haver uma hipótese, porque é o único Luscinia que cá ocorre com esse nome.
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 3:06 pm

PNicolau escreveu:Independentemente do que é, o nome não é rouxinol.
Ou seja, efectivamente, só o Rouxinol(-comum) é um/o rouxinol.
Tal como uma andorinha-do-mar não é uma andorinha, os outros que referi acima não são rouxinóis.

Mas concordas que pode confundir os menos experientes apenas se usares "rouxinol", sabendo que há outras espécies que utilizam essa palavra nos seus nomes comuns. Claro que se formos ao nome científico apenas há dois Luscinia em PT... sem dúvida!
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Tissot em Ter Maio 02, 2017 3:13 pm

PNicolau escreveu:Mas efectivamente tens razão, deveria haver coerência e rouxinol-de-peito-azul talvez fizesse mais sentido. Mas o meu ponto é mais no sentido de que quando dizemos rouxinol, só deve haver uma hipótese, porque é o único Luscinia que cá ocorre com esse nome.

... não sei, com as frenéticas alterações taxonómicas dos últimos anos, adoptadas pelas várias autoridades (excepto para o AERC Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ), qualquer dia deixa de ser Luscinia... deixa-o estar como Pisco. Very Happy
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por PNicolau em Ter Maio 02, 2017 3:14 pm

Sim os nomes portugueses não são beginner-friendly de todo Laughing
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por João Tomás em Ter Maio 02, 2017 3:16 pm

PNicolau escreveu:Sim os nomes portugueses não são beginner-friendly de todo Laughing

Agora quando partimos para os nomes científicos, que são aplicados tendo em conta muitos e exaustivos estudos, a conversa é outra.
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Gonçalo Elias em Ter Maio 02, 2017 3:51 pm

João Tomás escreveu:Mas concordas que pode confundir os menos experientes apenas se usares "rouxinol", sabendo que há outras espécies que utilizam essa palavra nos seus nomes comuns. Claro que se formos ao nome científico apenas há dois Luscinia em PT... sem dúvida!

PNicolau escreveu:Sim os nomes portugueses não são beginner-friendly de todo Laughing

Os nomes portugueses são a maior trapalhada, mas há quem os ache giros e os defenda até à exaustão.
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Qua Maio 03, 2017 3:56 am

Tenho que me focar cada vez mais nos nomes científicos... Laughing

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rogerio em Qua Maio 03, 2017 5:27 am

Rui Figueiredo escreveu:Tenho que me focar cada vez mais nos nomes científicos... Laughing

Rui , na minha opinião o termo rouxinol foi bem aplicado na primeira pergunta , aliás é também o termo utilizado na maior parte dos guia de aves para o Rouxinol Comum " vox populi " , mas quando se ganha mais experiência penso que a utilização dos nomes científicos é a mais adequada.

Todas as outras considerações sobre o tema são enriquecedoras para melhorar os conhecimentos em ornitologia.

Cumprimentos
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rui Figueiredo em Qua Maio 03, 2017 5:49 am

Obrigado Rogério.
Eu achei as considerações muito interessantes e por exemplo nunca tinha pensado que faria mais sentido o pisco peito azul denominar-se rouxinol de peito azul.

A inserção de observações no Ebird assim como a leitura que tenho feito a todas as páginas do portal avesdeportugal tem ajudado a que os nomes científicos vão entrando aos poucos na cabeça. Por isso o caminho para os nomes científicos vai sendo feito.
Daí até chegar às abreviaturas e a outros dialetos ainda tenho que percorrer muitas milhas!!! Wink

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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Maio 03, 2017 7:30 am

O Luscinia svecica chama-se simplesmente "peito azul" ou "garganta azul" ou uma variante disto em quase todos os idiomas europeus. Só em português é que lhe espetaram com o "pisco".
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

Mensagem por Rogerio em Qua Maio 03, 2017 12:03 pm

Gonçalo Elias escreveu:O Luscinia svecica chama-se simplesmente "peito azul" ou "garganta azul" ou uma variante disto em quase todos os idiomas europeus. Só em português é que lhe espetaram com o "pisco".

"Barbinha Azul" também para o Luscinia svecica Smile
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Re: Pedido de ID - Audio - Pancas - 1 maio 2017

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