Registos invulgares - Norte

Página 7 de 12 Anterior  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Seguinte

Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Tissot em Ter Out 17, 2017 3:40 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Tissot escreveu:Bom...para novos utilizadores acho que seria lógico que as primeiras contribuições fossem filtradas de forma a aferir se os protocolos de inserção estão a ser correctamente utilizados, independentemente de estarem a ser inseridos pardais, gansos-de-magalhães ou felosas-de-pallas.

Entendo o raciocínio, mas isso levanta vários problemas:
1. seria preciso definir critérios para poder "subir de nível";
2. seria necessário convencer os revisores regionais a terem de validar muitos registos de melros e pardais;
3. ainda tens o problema dos observadores estrangeiros; um observador de outro continente que venha pela primeira vez a Portugal e não tenha noção do que ocorre cá, facilmente começa a inserir registos incorrectos, como por exemplo P. aristotelis nas salinas de Tavira ou P. pyrrhocorax no porto de pesca de Portimão; teria de criar filtros adicionais para visitantes ocasionais.

...se estas propostas conseguirem garantir a qualidade das novas inserções, porque não?
avatar
Tissot

Número de Mensagens : 1132
Idade : 45
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por João Tomás em Ter Out 17, 2017 4:38 pm

Tissot escreveu:...se estas propostas conseguirem garantir a qualidade das novas inserções, porque não?

Vai haver é um sobrecarregamento de trabalho para os revisores, que não sei se vão achar uma boa ideia.
avatar
João Tomás

Número de Mensagens : 3415
Idade : 28
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qua Out 18, 2017 4:25 am

Tissot escreveu:
...se estas propostas conseguirem garantir a qualidade das novas inserções, porque não?

Porque a maioria das observações questionáveis não tem impacto estatístico, reforçam simplesmente o padrão.

repara numa coisa, todas as observações realmente estranhas são em principio apanhadas pelos filtros.

Muitas observações com fotos que estão erradas mas que não são apanhadas pelos filtros são sinalizadas pelos observadores

Muitos casos estranhos são sinalizados pelos utilizadores aqui no forum

Na realidade os erros são uma percentagem % muito baixa das observações totais e tem um impacto mínimo.

Mas nem sempre é assim, volto a falar da situação dos Sturnus

E volto a dar o exemplo dos Limosa na lagoa de Óbidos que estava completamente inquinada porque o valor do filtro estava demasiado alto para Lim lim facilitando o erro.





avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por PNicolau em Qua Out 18, 2017 10:23 am

pedro121 escreveu:
Tissot escreveu:
...se estas propostas conseguirem garantir a qualidade das novas inserções, porque não?

Porque a maioria das observações questionáveis não tem impacto estatístico, reforçam simplesmente o padrão.
Ora, reforçar o padrão é impacto estatístico. Chama-se viés.

Mas...

Na realidade os erros são uma percentagem % muito baixa das observações totais e tem um impacto mínimo.
se isto realmente acontece, então o impacto é desprezível então podes admitir que aqui manda a lei dos grandes números e que estas observações são desprezíveis.

O Gonçalo periodicamente questiona se há alguém a analisar dados do eBird. Ora bem, Cornell tem uma equipa de cientistas que só analisa dados de eBird.
Nessas análises, há muita filtragem e listas muito longas, que percorram muitos quilómetros, entre outras, são completamente descartadas.

Mesmo que não se faça uma análise em Portugal, especificamente, para espécies comuns e pdarões a larga escala isso já é possível de fazer.
avatar
PNicolau

Número de Mensagens : 5639
Idade : 24
Local : Lisboa
Data de inscrição : 28/12/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Qua Out 18, 2017 12:39 pm

PNicolau escreveu:
se isto realmente acontece, então o impacto é desprezível então podes admitir que aqui manda a lei dos grandes números e que estas observações são desprezíveis.

Isso é verdade para espécies comuns. Para espécies menos comuns a lei dos grandes números não se ajusta tão bem...

PNicolau escreveu:O Gonçalo periodicamente questiona se há alguém a analisar dados do eBird.

De facto quando pergunto isso estou a pensar concretamente nos dados de Portugal.

PNicolau escreveu:Ora bem, Cornell tem uma equipa de cientistas que só analisa dados de eBird.

Já agora, seria interessante saber que tipo de análises fazem e que conclusões retiram.
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por João Tomás em Ter Out 24, 2017 4:23 pm

http://ebird.org/ebird/view/checklist/S40101535

Pronto calhou-me a mim colocar aqui esta lista  Evil or Very Mad
avatar
João Tomás

Número de Mensagens : 3415
Idade : 28
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qua Out 25, 2017 2:05 am

João Tomás escreveu:http://ebird.org/ebird/view/checklist/S40101535

Pronto calhou-me a mim colocar aqui esta lista  Evil or Very Mad

Repara que até é possível que fosse mesmo um citrinela, embora com a descrição seja claramente uma fêmea de lugre.
avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Luis Silva em Qua Out 25, 2017 10:50 am

pedro121 escreveu:
João Tomás escreveu:http://ebird.org/ebird/view/checklist/S40101535

Pronto calhou-me a mim colocar aqui esta lista  Evil or Very Mad

Repara que até é possível que fosse mesmo um citrinela, embora com a descrição seja claramente uma fêmea de lugre.


Com tanto fringilideo nas áreas que não arderam, pode ser que aparece algum este ano Smile

Luis Silva

Número de Mensagens : 492
Data de inscrição : 08/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por João Tomás em Qua Out 25, 2017 5:33 pm

pedro121 escreveu:Repara que até é possível que fosse mesmo um citrinela, embora com a descrição seja claramente uma fêmea de lugre.

Não fosse a fonte haveria romaria! E é como o Luís diz, com os incêndios podem aparecer umas coisitas engraçadas fora dos locais típicos.
avatar
João Tomás

Número de Mensagens : 3415
Idade : 28
Local : Batalha
Data de inscrição : 26/12/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qui Out 26, 2017 2:37 am

Será que houve incêndios nas zonas de ocorrência nos picos da Europa? alguém sabe?
avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Luis Silva em Qui Out 26, 2017 2:59 am

pedro121 escreveu:Será que houve incêndios nas zonas de ocorrência nos picos da Europa? alguém sabe?

grandes incêndios acho que só por cá. Podes ver aqui que zonas arderam (os poligonos tem bastante precisão): http://effis.jrc.ec.europa.eu/static/effis_current_situation/public/index.html

Luis Silva

Número de Mensagens : 492
Data de inscrição : 08/10/2010

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Out 26, 2017 3:09 am

Acho que vocês estão a sobrevalorizar a questão dos incêndios.
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qui Out 26, 2017 3:59 am

Gonçalo Elias escreveu:Acho que vocês estão a sobrevalorizar a questão dos incêndios.

Espécies florestais muito localizadas podem ser muito afectadas com os incêndios, não é bem o nosso caso. mas mesmo cá é só pensares que os sobreviventes dos incêndios vão deslocar-se para outras áreas florestais, aumentando as densidades.

Nas zonas fortemente atingidas as manchas florestais sobreviventes vão fazer de ilhas.
avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Tissot em Qui Out 26, 2017 5:14 am

Gonçalo Elias escreveu:Acho que vocês estão a sobrevalorizar a questão dos incêndios.

Talvez...mas hoje já deu 2 Coccothraustes coccothraustes no Parque Urbano Moinhos de Santana em Lisboa.  Very Happy
avatar
Tissot

Número de Mensagens : 1132
Idade : 45
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por AndreVieira em Qui Out 26, 2017 5:57 am

O que é que o Parque Moinhos de Santana tem a ver com os registos invulgares do Norte?

Nota - só acredito que os incendios têm algum efeito importante, se aparecer algum coc coc nos Açores. Twisted Evil

AndreVieira

Número de Mensagens : 255
Idade : 43
Local : Faial - Açores
Data de inscrição : 29/03/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qui Out 26, 2017 6:17 am

Tissot escreveu:
Talvez...mas hoje já deu 2 Coccothraustes coccothraustes no Parque Urbano Moinhos de Santana em Lisboa.  Very Happy

Shocked Shocked Shocked
avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por pedro121 em Qui Out 26, 2017 6:20 am

AndreVieira escreveu:O que é que o Parque Moinhos de Santana tem a ver com os registos invulgares do Norte?

Nota - só acredito que os incendios têm algum efeito importante, se aparecer algum coc coc nos Açores. Twisted Evil

André, não há nenhuma relação directa entre os movimentos dos Coc co e os incêndios, está a haver uma grande movimentação dessa especie na Europa, com influxos muito significativos no UK por exemplo.

Estamos a especular que o aparecimento de bandos e aves isoladas em locais onde não costumam aparecer fazem parte desse mesmo movimento.

A única relação com os incêndios é que há agora menos habitat disponível para eles em algumas zonas, o que faz com que sejam mais fáceis de procurar.

e espero que encontre 1 nos Açores.
avatar
pedro121

Número de Mensagens : 11689
Idade : 43
Local : Obidos
Data de inscrição : 14/02/2008

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Out 26, 2017 6:52 am

pedro121 escreveu:Nas zonas fortemente atingidas as manchas florestais sobreviventes vão fazer de ilhas.

Localmente sim, fora da região nem por isso.

Acresce que nem todas as aves terão conseguido fugir, muitas aves poderão ter morrido.
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por AndreVieira em Qui Out 26, 2017 10:30 am

E têm sido partilhadas muitas fotos de aves carbonizadas

AndreVieira

Número de Mensagens : 255
Idade : 43
Local : Faial - Açores
Data de inscrição : 29/03/2015

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Out 26, 2017 12:33 pm

AndreVieira escreveu:E têm sido partilhadas muitas fotos de aves carbonizadas

Não percebi o teu ponto
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Tissot em Qui Out 26, 2017 12:41 pm

AndreVieira escreveu:O que é que o Parque Moinhos de Santana tem a ver com os registos invulgares do Norte?

Nota - só acredito que os incendios têm algum efeito importante, se aparecer algum coc coc nos Açores. Twisted Evil

Nada...tens razão...tem tanto a ver quanto os incêndios. Smile

pedro121 escreveu:
Tissot escreveu:
Talvez...mas hoje já deu 2 Coccothraustes coccothraustes no Parque Urbano Moinhos de Santana em Lisboa.  Very Happy

Shocked Shocked Shocked

...pois...então aquelas zonas pretas nas aves afinal não eram penas chamuscadas!!! Rolling Eyes

...também tenho direito de divagar um bocado...ou não???
avatar
Tissot

Número de Mensagens : 1132
Idade : 45
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Out 27, 2017 11:21 am

Rolling Eyes
http://ebird.org/ebird/view/checklist/S38933229
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Tissot em Sex Out 27, 2017 11:38 am

Gonçalo Elias escreveu:Rolling Eyes
http://ebird.org/ebird/view/checklist/S38933229

...a dita albufeira de Valdanta não fica a cerca de 4 km do hotel????   Very Happy  Very Happy  Very Happy

Pelo menos as observações do Rallus aquaticus e do Loxia curvirostra não foram validadas.
avatar
Tissot

Número de Mensagens : 1132
Idade : 45
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Out 27, 2017 12:30 pm

Tissot escreveu:...a dita albufeira de Valdanta não fica a cerca de 4 km do hotel????   Very Happy  Very Happy  Very Happy

Exacto. Smile

Tissot escreveu:Pelo menos as observações do Rallus aquaticus e do Loxia curvirostra não foram validadas.

O facto de determinadas observações não serem validadas não significa necessariamente que tenham sido rejeitadas.
avatar
Gonçalo Elias

Número de Mensagens : 20172
Idade : 50
Local : Sotavento
Data de inscrição : 14/06/2007

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Tissot em Sex Out 27, 2017 1:34 pm

Gonçalo Elias escreveu: O facto de determinadas observações não serem validadas não significa necessariamente que tenham sido rejeitadas.

Existe essa hipótese de rejeitar limiarmente uma observação?


Última edição por Tissot em Sex Out 27, 2017 1:52 pm, editado 1 vez(es)
avatar
Tissot

Número de Mensagens : 1132
Idade : 45
Local : Amadora-Alfragide
Data de inscrição : 06/04/2009

http://www.flickr.com/photos/matthiastissot/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Registos invulgares - Norte

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Página 7 de 12 Anterior  1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12  Seguinte

Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum