Registos invulgares - Alentejo

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por PNicolau em Sab Maio 27, 2017 4:02 pm

Essa lista para mim está claramente no local errado. Deveria ser na ZPE Castro Verde, penso eu. E em 10km apenas ver isso tudo... Muita fruta

Eu acho que o grande problema das listas dele é a falta de precisão no local
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Sab Maio 27, 2017 4:28 pm

PNicolau escreveu: E em 10km apenas ver isso tudo... Muita fruta

eu por acaso achei que para 10 km deveria ter visto mais coisas.

De qualquer modo esmerilhão + tordo-zornal nada mal Smile

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pedro121

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Maio 27, 2017 4:39 pm

PNicolau escreveu:Essa lista para mim está claramente no local errado. Deveria ser na ZPE Castro Verde, penso eu. E em 10km apenas ver isso tudo... Muita fruta

Eu acho que o grande problema das listas dele é a falta de precisão no local

Concordo com tudo o que escreveste

pedro121 escreveu:eu por acaso achei que para 10 km deveria ter visto mais coisas.

Não naquele local, certamente

pedro121 escreveu:De qualquer modo esmerilhão + tordo-zornal nada mal  Smile

Partindo do princípio que foram bem identificados. Já comentei sobre o tordo noutro tópico.
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por PNicolau em Sab Maio 27, 2017 4:43 pm

Bem, eu já vi tordo-zornal a meio de Maio em Salreu.. Com fotos Smile
Não é impossível
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Maio 27, 2017 4:52 pm

PNicolau escreveu:Bem, eu já vi tordo-zornal a meio de Maio em Salreu.. Com fotos Smile
Não é impossível

Possível é tudo, claro... admito que o facto de ter havido muitas listas deste sr. mal referenciadas me levou a ter algumas reservas relativamente a diversos registos.
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Sab Maio 27, 2017 4:56 pm

tanto o esmerilhão como o tordo são possíveis, os números em si, parecem-me baixos nalgumas coisas, quanto a algumas espécies não ocorrerem no local, bem, 10 km são muitos km, não?
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pedro121

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Sab Maio 27, 2017 5:00 pm

Gonçalo Elias escreveu:Possível é tudo, claro... admito que o facto de ter havido muitas listas deste sr. mal referenciadas

bem, quantas achas que estão mal colocadas?
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Sab Maio 27, 2017 11:58 pm

pedro121 escreveu:tanto o esmerilhão como o tordo são possíveis, os números em si, parecem-me baixos nalgumas coisas, quanto a algumas espécies não ocorrerem no local, bem, 10 km são muitos km, não?

O problema é que esta lista está a mais de 10 km da área de ocorrência de algumas dessas espécies. Portanto tal como o local pode estar metido a olho, a distância também pode estar (em vez de 10 km podem ter sido 50 km).

Para além das espécies que indiquei, vê por exemplo o caso do Sisão. As listas que existem naquela zona onde está a lista para os meses de Abril e Maio têm números que variam entre 1 e 3 sisões. Ele arranca 40 sisões? Não estamos a falar de um bando de invernantes...  Shocked

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:Possível é tudo, claro... admito que o facto de ter havido muitas listas deste sr. mal referenciadas

bem, quantas achas que estão mal colocadas?

Se realmente foram feitas de memória, podem estar todas... Sinceramente acho que a informação foi metida um bocado "de qualquer maneira".

A sério, lá porque o sr. é um observador de renome eu julgo que não devemos ser demasiado complacentes relativamente ao rigor da informação... Rolling Eyes

Agora é uma questão de se decidir se é melhor deixar aquilo como está por se tratar da pessoa que é...
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Dom Maio 28, 2017 5:14 am

Gonçalo Elias escreveu:

Para além das espécies que indiquei, vê por exemplo o caso do Sisão. As listas que existem naquela zona onde está a lista para os meses de Abril e Maio têm números que variam entre 1 e 3 sisões. Ele arranca 40 sisões? Não estamos a falar de um bando de invernantes...  Shocked

Repara que o que ele andou a fazer em Portugal foi censos de Sisões e Abetardas para o seu Doutoramento, portanto ele basicamente só andou a contar sisões e abetardas enquanto cá esteve...

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Dom Maio 28, 2017 9:08 am

pedro121 escreveu:Repara que o que ele andou a fazer em Portugal foi censos de Sisões e Abetardas para o seu Doutoramento, portanto ele basicamente só andou a contar sisões e abetardas enquanto cá esteve...

Ele não andou "só" a contar sisões e abetardas, basta ver que andou a ver aves em locais onde não há nenhuma das espécies (Tavira e Alcochete, por exemplo).
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Dom Maio 28, 2017 1:56 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Ele não andou "só" a contar sisões e abetardas, basta ver que andou a ver aves em locais onde não há nenhuma das espécies (Tavira e Alcochete, por exemplo).

Não sei se sabes mas o pessoal em doutoramento também tem direito a ter um dia de descanso, e tal. Smile Smile
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Dom Maio 28, 2017 3:29 pm

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu:
Ele não andou "só" a contar sisões e abetardas, basta ver que andou a ver aves em locais onde não há nenhuma das espécies (Tavira e Alcochete, por exemplo).

Não sei se sabes mas o pessoal em doutoramento também tem direito a ter um dia de descanso, e tal. Smile Smile

A questão essencial para mim não é quantos dias o homem descansa ou qual é o tema do doutoramento dele. Sinceramente essa parte nem me interessa muito.

Agora não é pelo facto de ele estar a fazer um doutoramento em sisões que eu vou partir do princípio que a observação dos 40 sisões está bem referenciada, pois a partir do momento em que ele inseriu tantas observações problemáticas (mal referenciadas, assumidamente de memória) eu não tenho qualquer razão para acreditar que ele tenha sido mais cuidadoso com os sisões.

Imagina o que era ele ter ido fazer uma visita aí na tua zona, ver sisões nos campos de Alfeizerão e depois meter a lista toda na lagoa de Óbidos. Aceitavas a lista sem questionar?

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Dom Maio 28, 2017 4:01 pm

Gonçalo Elias escreveu: pois a partir do momento em que ele inseriu tantas observações problemáticas (mal referenciadas, assumidamente de memória) eu não tenho qualquer razão para acreditar que ele tenha sido mais cuidadoso com os sisões.

Tu já varias vezes referiste que "muitas" das listas estão mal localizadas, mas nunca referes números.
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Dom Maio 28, 2017 4:20 pm

Gonçalo Elias escreveu:
Imagina o que era ele ter ido fazer uma visita aí na tua zona, ver sisões nos campos de Alfeizerão e depois meter a lista toda na lagoa de Óbidos. Aceitavas a lista sem questionar?

Invalidava, mas eu invalido por tudo e por nada, por isso. Smile
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Maio 29, 2017 4:51 am

pedro121 escreveu:
Gonçalo Elias escreveu: pois a partir do momento em que ele inseriu tantas observações problemáticas (mal referenciadas, assumidamente de memória) eu não tenho qualquer razão para acreditar que ele tenha sido mais cuidadoso com os sisões.

Tu já varias vezes referiste que "muitas" das listas estão mal localizadas, mas nunca referes números.

Pois exacto, eu estou apenas a lançar suspeições não fundamentadas. Very Happy
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Seg Maio 29, 2017 5:08 am

Gonçalo Elias escreveu:
Pois exacto, eu estou apenas a lançar suspeições não fundamentadas. Very Happy

bem, para ser sincero, eu preferia que indicasses as listas, tem sido assim neste topico, há alguma coisa a apontar, coloca-se o link para a lista em causa, ou para as listas.

Aliás nestas listas do Yoav tu fizeste isso, tinhas duvidas na lista X e Y e colocaste aqui o link, o que me preferia é, se foste ver as restantes listas e achaste que tinham o mesmo tipo de problema, que colocasses também o link para as outras, é que "muitas" dá a ideia que é uma percentagem muito grande das listas submetidas, e numa situação dessas convém dar exemplos.
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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por pedro121 em Seg Maio 29, 2017 5:23 am

De qualquer modo se a zona de A dos Grandes não tem referencias para as espécies que indicaste, e se for uma zona que tenha já sido bem amostrada é provável que o local está errado. mas nunca se sabe, estamos sempre a descobrir coisas novas, no outro dia dizeram-me que andam Galerida theklae no PNSAC, como é possível? este pessoal não sabe que não há theklae em Leiria? Very Happy Very Happy

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Re: Registos invulgares - Alentejo

Mensagem por Gonçalo Elias em Seg Maio 29, 2017 7:03 am

pedro121 escreveu:Aliás nestas listas do Yoav tu fizeste isso, tinhas duvidas na lista X e Y e colocaste aqui o link, o que me preferia é, se foste ver as restantes listas e achaste que tinham o mesmo tipo de problema, que colocasses também o link para as outras, é que "muitas" dá a ideia que é uma percentagem muito grande das listas submetidas, e numa situação dessas convém dar exemplos.

Neste momento não vejo que isso seja necessário.

Aparentemente eu sou o único que acha que isso é um problema e na verdade também não pretendo criar uma guerra por causa disso.

pedro121 escreveu:De qualquer modo se a zona de A dos Grandes não tem referencias para as espécies que indicaste, e se for uma zona que tenha já sido bem amostrada é provável que o local está errado. mas nunca se sabe, estamos sempre a descobrir coisas novas, no outro dia dizeram-me que andam Galerida theklae no PNSAC, como é possível? este pessoal não sabe que não há theklae em Leiria? Very Happy Very Happy

Sim, creio que tens razão, estou aqui a ser demasiado céptico sem qualquer razão.

Por isso para já pode ficar como está, que está bem Wink

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Mensagem por PNicolau em Seg Maio 29, 2017 7:20 am

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