Ajuda ID Canto - Ermesinde

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Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Domingues em Qui Jul 12, 2018 3:11 pm

Hoje em Ermesinde:

https://soundcloud.com/paulo_domingues/ave1

Este canto é tão simples (só uma nota) que até tenho vergonha de não o conhecer! Embarassed
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Alves em Qui Jul 12, 2018 3:33 pm

É um chamamento (alarm call), não canto.
É uma Sylvia. Diria Sylvia communis, mas cantillans e atricapilla podem produzir chamamentos idênticos.
Alguma destas espécies referidas foi vista no local?
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Domingues em Qui Jul 12, 2018 4:00 pm

Obrigado Paulo!

Dessas só a atricapilla, relativamente perto, mas não no local exacto. Mas, a communis acho que também é comum por lá.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Domingues em Qui Jul 12, 2018 4:07 pm

Fui ver o Hotspot, a communis é comum mas só para Setembro!
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Ricardo Melo em Sex Jul 13, 2018 12:20 am

No local, Sylvia communis não costuma ocorrer nesta altura do ano (na Serra de Valongo já vi, mas nesta zona mais baixa aparece um pouco mais tarde já no início da migração) e Sylvia cantillans no distrito do Porto que eu tenha conhecimento só na zona de Carvalho de Rei (junto à serra da Aboboreira), mas as aves têm asas... Smile

Costumo ouvir este chamamento ou um muito parecido na Sylvia atricapilla.

Ps.: Nunca ouvi a communis a fazer este chamamento e o da cantillans é ritmicamente um pouco mais rápido e "nervoso".
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por pedro121 em Sex Jul 13, 2018 2:51 am

Eu diria atricapilla, mas não sei até que ponto papa-amoras pode fazer igual, nesta altura já há juvenis em dispersão.

Já agora, Borin não faz nada parecido?
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Ricardo Melo em Sex Jul 13, 2018 4:07 am

pedro121 escreveu:Já agora, Borin não faz nada parecido?
Sim, de certa forma, mas ainda há bocado ouvi e vi uma Polyglotta a fazer um chamamento parecido com o da gravação... Twisted Evil
Borin ocorre no local, mas um pouco mais tarde (diria no final de Agosto).
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Sex Jul 13, 2018 7:01 am

Ricardo Melo escreveu:Ps.: Nunca ouvi a communis a fazer este chamamento e o da cantillans é ritmicamente um pouco mais rápido e "nervoso".

Concordo.

E sim, concordo com atricapilla.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Domingues em Sex Jul 13, 2018 8:47 am

Obrigado a todos!
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Alves em Sex Jul 13, 2018 9:08 am

João Tomás escreveu:
Ricardo Melo escreveu:Ps.: Nunca ouvi a communis a fazer este chamamento e o da cantillans é ritmicamente um pouco mais rápido e "nervoso".

Concordo.

E sim, concordo com atricapilla.

Mas olhem que a communis faz um muito parecido:
https://www.xeno-canto.org/417805

Concordo com o que dizem da cantillans.

E não me oponho a que seja uma atricapilla.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Sex Jul 13, 2018 9:13 am

Paulo Alves escreveu:Mas olhem que a communis faz um muito parecido: 
https://www.xeno-canto.org/417805

O que foste desencantar do xeno x) nunca tinha ouvido tal alarme. Mas há diferenças :p
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por PNicolau em Sex Jul 13, 2018 9:57 am

Para mim é atricapilla, e no local não faz sentido para mim ser communis.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Sex Jul 13, 2018 10:23 am

PNicolau escreveu:Para mim é atricapilla, e no local não faz sentido para mim ser communis.

Já pode haver aves em dispersão/migração.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Paulo Alves em Sex Jul 13, 2018 10:24 am

João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:Para mim é atricapilla, e no local não faz sentido para mim ser communis.

Já pode haver aves em dispersão/migração.

Ainda mais no norte do país.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Helder Vieira em Sab Jul 14, 2018 4:36 pm

Para mim é o alarme habitual de atricapilla.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por PNicolau em Sab Jul 14, 2018 4:53 pm

Paulo Alves escreveu:
João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:Para mim é atricapilla, e no local não faz sentido para mim ser communis.

Já pode haver aves em dispersão/migração.

Ainda mais no norte do país.
No Norte litoral? Aves em dispersão em início de Julho?
E repara que o chamamento dessa communis foi em Maio, provavelmente nas imediações do ninho. Isto contando que foi bem identificada...
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Dom Jul 15, 2018 11:32 am

PNicolau escreveu:No Norte litoral? Aves em dispersão em início de Julho?

É uma data um pouco precoce para dispersão/migração mas há sempre possibilidade. Aves que falharam a reprodução poderão iniciar movimentos mais cedo.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por pedro121 em Dom Jul 15, 2018 12:07 pm

João Tomás escreveu:
PNicolau escreveu:No Norte litoral? Aves em dispersão em início de Julho?

É uma data um pouco precoce para dispersão/migração mas há sempre possibilidade. Aves que falharam a reprodução poderão iniciar movimentos mais cedo.

juvenis da 1ª ninhada
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Dom Jul 15, 2018 12:11 pm

pedro121 escreveu:juvenis da 1ª ninhada

Sim também.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Ricardo Melo em Seg Jul 16, 2018 6:04 am

De forma a melhorar a identificação de chamamentos de Sylvias fiz uma montagem com quatro espécies.
Cada excerto tem 30 segundos de duração intercalados por 5 segundos de pausa (a duração total do ficheiro é de 2 minutos e 15 segundos).
Serão os chamamentos 1, 2, 3 e 4. Que espécies estarão a vocalizar e qual a respectiva ordem? Suspect
Ficheiro.
Ps.: Para já é melhor manter esta parte do tópico aqui e mais tarde colocaremos noutro local... ok, Gonçalo?
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Seg Jul 16, 2018 6:17 am

Ricardo Melo escreveu:De forma a melhorar a identificação de chamamentos de Sylvias fiz uma montagem com quatro espécies.
Cada excerto tem 30 segundos de duração intercalados por 5 segundos de pausa (a duração total do ficheiro é de 2 minutos e 15 segundos).
Serão os chamamentos 1, 2, 3 e 4. Que espécies estarão a vocalizar e qual a respectiva ordem?  
Ficheiro.
Ps.: Para já é melhor manter esta parte do tópico aqui e mais tarde colocaremos noutro local... ok, Gonçalo?

Boa cena Ricardo Smile
Ora para mim faz sentido que seja:
1 - Sylvia communis
2 - Sylvia cantillans
3 - Sylvia melanocephala
4 - Sylvia atricapilla

Só acho que o call que tens para a Sylvia communis não deve ser bem um call mas sim um allarm call. E mesmo a Sylvia cantillans também penso que seja um allarm call.
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Helder Vieira em Seg Jul 16, 2018 2:31 pm

Ora bem, cena gira, obrigado Ricardo pelo trabalho. Identificar cantos de algumas Sylvias já é o que é... o que dizer de alarmes e chamamentos!!! Sem época do ano ou habitat para ajudar.

Quanto a communis e melanocephala não identifico na gravação. Da 1ª (além do canto) conheço um alarme parecido com o da undata e outro que não sei explicar mas que tem duas notas (de música percebo eu  Laughing ), a 2ª conheço bem o habitual "tché-tché-tché-tché-tché". Por vezes faz algo diferente, mas acabo por chegar lá de outra forma.

Para mim:
- a 1ª ave parece Sylvia borin. Um alarme que já estudei em tempos, à procura delas na passagem. Como uma atricapilla mais áspera, mais forte;
- a 2ª acho que é Sylvia atricapilla;
- a 3ª parece-me Sylvia cantilans, com um "tchek" de cadência mais curta;
- a 4ª não chegava lá, tem muitas semelhanças com a 2ª, mas reparei que tem uns "tcheck-tcheck" dobrados, idênticos ao link que o Paulo Alves partilhou. Diria que esta é a communis...
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por João Tomás em Seg Jul 16, 2018 2:55 pm

Helder Vieira escreveu:Para mim:
- a 1ª ave parece Sylvia borin. Um alarme que já estudei em tempos, à procura delas na passagem. Como uma atricapilla mais áspera, mais forte;
- a 2ª acho que é Sylvia atricapilla;
- a 3ª parece-me Sylvia cantilans, com um "tchek" de cadência mais curta;
- a 4ª não chegava lá, tem muitas semelhanças com a 2ª, mas reparei que tem uns "tcheck-tcheck" dobrados, idênticos ao link que o Paulo Alves partilhou. Diria que esta é a communis...

Well, revendo os sons concordo com o dizes. O alarme da borin não tenho muita experiência mas já o tinha ouvido uma vez. E de facto o primeiro som é da borin.
Quanto aos outros 3 sons retiro o que disse e concordo com o que disseste Smile
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

Mensagem por Tissot Ontem à(s) 1:37 pm

Muito interessante Ricardo esta compilação.
Para mim será:

1 - Sylvia borin
2 - Sylvia atricapilla
3 - Sylvia cantillans
4 - A mais difícil para mim...será Acrocephalus schoenobaenus?
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Re: Ajuda ID Canto - Ermesinde

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