Circus macrourus

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Circus macrourus

Mensagem por Paulo Alves em Qui Nov 17, 2011 1:37 pm

Olá a todos.

Como prometido aqui vai uma aguarela fresquinha.
Retrata o Tartaranhão-pálido observado em Sagres.

Optei por deixar o fundo sem grandes pormenores para que a ave seja o centro das atenções.



Não sou um arrolador Laughing mas há espécies que me fazem pular de antecipação. E esta é, sem dúvida, uma delas.

Tive oportunidade de o observar por algum tempo e ver pormenores de comportamento muito interessantes.
Numa das ocasiões perseguiu um Oenanthe oenanthe, este já não sabia onde se enfiar. Até que desesperadamente se refugiou num pequeno pinheiro. O Circus não hesitou em "mergulhar" por entre as agulhas do pinheiro(parecia um Gavião). É claro que isto não passou de uma manobra de diversão e o Chasco acabou por sair pelo outro lado... (pode ser que esta observação ainda dê uma pintura).

Abraço!
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Gonçalo Elias em Qui Nov 17, 2011 1:41 pm

Muito bom bounce
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Qui Nov 17, 2011 1:45 pm

Paulo Alves escreveu:
Não sou um arrolador Laughing mas há espécies que me fazem pular de antecipação. E esta é, sem dúvida, uma delas.

Calma, com calma, grão a grão, ave a ave, quando deres por ela e começares a olhar para os cadernos, um dia vais pensar, já vi esta, já desenhei aquela e quando deres por elas começas a arrolar... Twisted Evil Twisted Evil
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Re: Circus macrourus

Mensagem por José Frade em Qui Nov 17, 2011 1:50 pm

Excelente.

Abraço

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Re: Circus macrourus

Mensagem por Helder Vieira em Qui Nov 17, 2011 2:36 pm

Tá muito bom Paulo.
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Luis Gordinho em Qui Nov 17, 2011 4:04 pm

Uma aguarela muito gira de um bicho que deve ser espectacular (mas que eu nunca vi). Boa Paulo.

E registo que já se arrola por aqui. É positivo. Para além da ontogenia do arrolador a que o Pedro fez referência, parece-me oportuno mencionar uma dicotomia basal na família dos arroladores. Estes podem dividir-se em arroladores assumidos e arroladores encapotados ou dissimulados. O não-arrolador e o arrolador-encapotado às vezes são difíceis de distinguir -quer no campo, quer fora dele- é necessário estar atento.
Eu não acho que seja necessária uma "Manifestação do Orgulho Arrolador" mas, sim, sou a favor do arrolar assumido.
E, já agora, eu não tenho conhecimento de que nenhum arrolador encapotado costume participar aqui o fórum. Por isso, por favor, que ninguém se sinta visado.

Cumprimentos e boas observações, Luís G
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Re: Circus macrourus

Mensagem por RuiCaratao em Qui Nov 17, 2011 6:18 pm

Luis Gordinho escreveu: O não-arrolador e o arrolador-encapotado às vezes são difíceis de distinguir -quer no campo, quer fora dele- é necessário estar atento.

Estarás-te a referir ao Arrolador em negação?

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Re: Circus macrourus

Mensagem por Carlos Pacheco em Sex Nov 18, 2011 2:26 am

Boa aguarela Paulo! Já deves ter um leque bastante jeitoso...
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Luis Gordinho em Sex Nov 18, 2011 4:05 am

Tens alguma razão Rui. Parece que é necessário introduzir uma sistemática mais complexa. Há os arroladores assumidos e os arroladores não-assumidos mas, dentro destes, existem os arroladores em negação (que nem para si próprios admitem ser arroladores) e os arroladores encapotados/dissimulados (sabem que o são, mas não querem que se torne público). Enfim, o arrolador é um bicharoco bastante variável...
Cumprimentos e boas observações,
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 4:29 am

Luis Gordinho escreveu:Tens alguma razão Rui. Parece que é necessário introduzir uma sistemática mais complexa. Há os arroladores assumidos e os arroladores não-assumidos mas, dentro destes, existem os arroladores em negação (que nem para si próprios admitem ser arroladores) e os arroladores encapotados/dissimulados (sabem que o são, mas não querem que se torne público). Enfim, o arrolador é um bicharoco bastante variável...

Brilhante explicação, diga-se que como arrolador assumido e descomplexado são precisamente os arroladores encapotados os que mais me confundem, afinal qual o propósito de arrolar? Vejo dois distintos, um é fundamentalmente por uma questão de organização, sem saber quais as espécies que já foram arroladas (existe este termo?) como saber quais as espécies a arrolar? E nesta vertente penso que todos temos um pouco de arrolador, mas depois existe o arrolador competitivo, aquele arrolador que gosta de saber como está o seu arrolamento em função dos outros arroladores, e neste caso podemos ter uma disfuncionalidade, podemos ter arroladores competitivos encapotados o que é algo complexo.
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 4:32 am

RuiCaratao escreveu:
Estarás-te a referir ao Arrolador em negação?

Sou favorável á constituição de um movimento para a defesa dos direitos dos arroladores, acho que em Portugal temos muitos arroladores dentro dos armários que precisam de ser apoiados a sair do armário e assumirem-se como arroladores orgulhosos…
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Re: Circus macrourus

Mensagem por RuiCaratao em Sex Nov 18, 2011 4:36 am

Os arroladores em negação serão dificeis de detectar, será preciso talvez uma maior pratica, nas lides freudianas e um maior conhecimento da psique humana...quantos aos encapotados, têm geralmente um rol escondido algures numa pasta recondita do seu computador, ou um risquinho a asinalar cada especie no guia de campo.

Isto do arrular tem que se lhe diga, uns arrulam mais do que outros é verdade, mas na verdade somos todos arroladores!

Alguns assumem-se, e têm toda a minha admiração e respeito! Por mim falo, que dei este ano os primeiros passos pra me assumir, mas por vezes prefiro pensar que é apenas um contrato a prazo, ou que estou á experiência....acho que vou seguir o teu conselho e tentar ver no tema algo mais hilariante, talvez começe pelo filme:D

Parabéns pela observação e pela aguarela, Paulo...
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Re: Circus macrourus

Mensagem por RuiCaratao em Sex Nov 18, 2011 4:45 am

Pedro121 escreveu:mas depois existe o arrolador competitivo, aquele arrolador que gosta de saber como está o seu arrolamento em função dos outros arroladores, e neste caso podemos ter uma disfuncionalidade

Segundo as estatisticas, 1 em cada 5 portugueses é difuncional

Pedro121 escreveu:Sou favorável á constituição de um movimento para a defesa dos direitos dos arroladores, acho que em Portugal temos muitos arroladores dentro dos armários que precisam de ser apoiados a sair do armário e assumirem-se como arroladores orgulhosos

Estarás a surgerir um arrolador parade?????flower jocolor farao king cheers
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 4:56 am

Pedro121 escreveu:Sou favorável á constituição de um movimento para a defesa dos direitos dos arroladores, acho que em Portugal temos muitos arroladores dentro dos armários que precisam de ser apoiados a sair do armário e assumirem-se como arroladores orgulhosos

Estarás a surgerir um arrolador parade?????flower jocolor farao king cheers[/quote]

Bem, não diria tanto, tanto mais que uma marcha desse genero deve assustar as aves o que seria contraproducente mas algo mais soft.
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Paulo Alves em Sex Nov 18, 2011 5:05 am

Obrigado a todos.

Este tema do "arrolador" é bastante complexo, vocês estão a entrar em terrenos muuuuuito pantanosos! cyclops

Eu quando comecei a observar aves a sério (se a memória não me falha em 2004) preocupava-me bastante quais as espécies que já tinha observado. Ultimamente tenho essa lista bastante desactualizada e nem sei bem quantas espécies já observei em Portugal... Question vou tentar actualizar a lista.

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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 5:07 am

Paulo Alves escreveu:
Eu quando comecei a observar aves a sério (se a memória não me falha em 2004) preocupava-me bastante quais as espécies que já tinha observado. Ultimamente tenho essa lista bastante desactualizada e nem sei bem quantas espécies já observei em Portugal... Question vou tentar actualizar a lista.

Bem, se te quiseres juntar aos arroladores portugueses assumidos já sabes:

http://www.bubo.org/
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Carlos Pacheco em Sex Nov 18, 2011 5:07 am

É melhor assumir-me já antes que me ponham nomes: arrolador assumido, não competitivo, desorganizado e preguiçoso.

Passo a explicar: faço listas, sim senhor, tenho lista para o que observei em Portugal e na maior parte dos restantes países que visitei a sério (aeroportos e isso, não conta), sou não competitivo, porque pouco me importa o que os outros viram (interessam-me os meus e já está), desorganizado porque, tenho tudo algo disperso e por exemplo, este ano, ainda não acrescentei as espécies novas que observei em Portugal e foram várias e preguiçoso, porque
faço muito pouco esforço para ver qualquer coisa nova. Raramente me desloco de propósito mais do que 30 ou 40 km. Mas tendo companhia, a motivação já é outra

Abraços
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 5:11 am

Carlos Pacheco escreveu:É melhor assumir-me já antes que me ponham nomes: arrolador assumido, não competitivo, desorganizado e preguiçoso.

Very Happy Very Happy Very Happy

Brilhante!
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Carlos Pacheco em Sex Nov 18, 2011 5:14 am

Boa Pedro, aqui está uma novidade para mim, a comprovar a faceta do não competitivo e desorganizado Very Happy
Irei aderir. Como é que isto funciona?
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 5:23 am

Carlos Pacheco escreveu:Boa Pedro, aqui está uma novidade para mim, a comprovar a faceta do não competitivo e desorganizado Very Happy
Irei aderir. Como é que isto funciona?

Bem, basicamente o Bubo é um site a pensar em arroladores, registas-te e depois crias uma lista para a região/area pretendida, a grande vantagem é que podes adicionar o mesmo registo a múltiplas listas, as listas de espécies disponíveis são as oficiais para a área pretendida, por exemplo para Portugal é a lista do CPR/SPEA mas para a europa podes escolher entre varias autoridades.
O único ponto é que para espécies consideradas raras tens que inserir a data e o local, mas podes considerar o registo sensível e ela fica oculto dos outros membros.


exemplo:

tens uma lista das aves que ves no distrito de Beja.

Ves uma nova espécie

Adicionas a beja + Portugal + Europa + WP + Mundo

Muito simples e eficiente.
Dá algum trabalho a construir a primeira lista, mas como podes baser as novas listas em listas já existentes isso fica mais fácil, ou seja crias a lista para Portugal á unha, mas se quiseres criar uma lista para a europa baseias essa lista na lista Portuguesa e só tens que adicionar as espécies que não viste em Portugal


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Re: Circus macrourus

Mensagem por Paulo Alves em Sex Nov 18, 2011 5:49 am

pedro121 escreveu:
Paulo Alves escreveu:
Eu quando comecei a observar aves a sério (se a memória não me falha em 2004) preocupava-me bastante quais as espécies que já tinha observado. Ultimamente tenho essa lista bastante desactualizada e nem sei bem quantas espécies já observei em Portugal... Question vou tentar actualizar a lista.

Bem, se te quiseres juntar aos arroladores portugueses assumidos já sabes:

http://www.bubo.org/

Muito bom! Laughing vou-me assumir...
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Helder Vieira em Sex Nov 18, 2011 6:12 am

Paulo Alves escreveu:
pedro121 escreveu:
Paulo Alves escreveu:
Eu quando comecei a observar aves a sério (se a memória não me falha em 2004) preocupava-me bastante quais as espécies que já tinha observado. Ultimamente tenho essa lista bastante desactualizada e nem sei bem quantas espécies já observei em Portugal... Question vou tentar actualizar a lista.

Bem, se te quiseres juntar aos arroladores portugueses assumidos já sabes:

http://www.bubo.org/

Muito bom! Laughing vou-me assumir...

É assim mesmo! Toca a sair do armário... eu vou espreitar o site, mas se me começar a torcer algum neurónio a preguicite pode atacar!
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Re: Circus macrourus

Mensagem por Gonçalo Elias em Sex Nov 18, 2011 6:51 am

Bem, eu já andava ao passarinho desde a primeira metade da década de 1980, mas comecei a arrolar mais a sério em 22 de Dezembro de 1987 (dia em que inaugurei oficialmente a minha lista com 3 espécies). A partir daí nunca deixei de me assumir como arrolador, embora nos últimos anos tenha investido pouco em novos arrolamentos.

A minha lista compreende cerca de 1500 entradas, das quais 1155 em África, 400 na Europa, 455 no Paleárctico Ocidental, 117 na Ásia e 165 na América (o total destas parcelas é muito superior ao total global uma vez que há algumas entradas que foram registadas em vários continentes).

Nunca me registei nos sites tipo bubo e quejandos essencialmente por falta de pachorra para estar a inserir lá os registos todos.

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Re: Circus macrourus

Mensagem por RuiCaratao em Sex Nov 18, 2011 7:15 am

Gonçalo Elias escreveu:Bem, eu já andava ao passarinho desde a primeira metade da década de 1980, mas comecei a arrolar mais a sério em 22 de Dezembro de 1987 (dia em que inaugurei oficialmente a minha lista com 3 espécies).

Que grande capacidade de arrolar, Gonçalo...acho que até tenho dificuldade em saber o ano...talvez 1994. Perdi os cadernos de campo, e mais vale assmir-me com desorganizado e preguiçoso tambem.

Eu rendi-me ao Bubo, é muito funcional, e permite ter as mesmas especies em várias listas/Continentes sem dar azo a confusões, ja não me orientava com as listas em excel
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Re: Circus macrourus

Mensagem por pedro121 em Sex Nov 18, 2011 7:19 am

RuiCaratao escreveu:
Eu rendi-me ao Bubo, é muito funcional, e permite ter as mesmas especies em várias listas/Continentes sem dar azo a confusões, ja não me orientava com as listas em excel

Sim, mas para quem tem que fazer uma lista grande pode dar algum trabalho, mas eu acho que ele tem uuma ferramenta de importação de listas que estejam noutros sistemas, não sei se é viavel importar listas que estejam em excel mas talvez.
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Re: Circus macrourus

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